Mitsubishi Regional Jet

[Taliesin]

Nur mal eine Vermutung, aber du sparst dir dadurch nicht nur das Gewicht der Abdeckung, sondern kannst auch kleiner bauen. Du würdest ja auch einen größervolumigen Schacht benötigen mit den damit verbundenen Nachteilen.

Und man spart sich das Gewicht der Klappen, Aktuatoren und dem ganzen Geraffel

 

[Schorsch]

Die feilen doch heute an jedem noch so kleinen Detail. Gibt es da keine Verwirbelungen?

Die gibt es an den Einläufen zum ECS davor schon reichlich. Sowieso ist die Anströmung da nicht mehr sauber.
Die C-Ceries nutzt übrigens das gleiche Prinzip.
Weiterhin die B737.

Der Nachteil hinsichtlich Lärm entsteht eher bei aufgefahrenen Fahrwerk: die weitgehend offenen Schächte erzeugen vielleicht etwas Wirbel. Aber mit einer richtig platzierten Lippe vermutlich halbwegs im Zaun.

 

[Aeroplan]

Der MRJ wird sich wahrscheinlich wegen nötiger Designänderungen um weitere zwei Jahre verspäten:
http://www.aerotelegraph.com/fuenfte-verpaetung-fuer-mitsubishi-regional-jet-weitere-zwei-jahre

 

[Speedy#32]

Was macht man nur mit solch einem Projekt? Die Notbremse ziehen, bevor man noch mehr Geld und Ruf verliert? Oder die Augen zu und durch das Programm, wenn den Flieger noch jemand möchte? Oder besser gleich den Nachfolger entwickeln und die Erfahrungen nutzen, die man bis dato gemacht hat?

 

[sixmilesout]

Ich denke nicht das Mitsubishi die Notbremse zieht. An diesem Projekt hängt mehr dran, als nur mal wieder einen Flieger unter Red Diamonds Flagge zu bauen.

 

[Aeroplan]

Die Frage in solchen Fällen ist, ob die Kunden die verspätete Auslieferung akzeptieren können bzw. wollen.

 

[doerrminator]

Ich glaube mich dunkel daran erinnern zu können, dass ANA schon beim letzten mal ziemlich sauer war und mit einer Stonierung des Auftrages gedroht hat. Ich finde aber momentan nicht diese Info.

Aber irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass ANA, als japanische Fluggesellschaft, dem Auftrag wirklich storniert. Bei den anderen, nicht japanischen, Bestellern, könnte ich es mir jedoch sehr wohl vorstellen.

Eine Verspätung von weiteren zwei Jahren ist ja auch eine Hausnummer.

 

[sixmilesout]

Eine Verspätung von weiteren zwei Jahren ist ja auch eine Hausnummer.

Stimmt ist ärgerlich. So wie die Probleme beim A350, A380, B787 etc pp. Ich hab zwar keine Glaskugel, aber ich glaub auch ned, das eine Japanische Airline die order storniert.

 

[Schorsch]

Was macht man nur mit solch einem Projekt? Die Notbremse ziehen, bevor man noch mehr Geld und Ruf verliert? Oder die Augen zu und durch das Programm, wenn den Flieger noch jemand möchte? Oder besser gleich den Nachfolger entwickeln und die Erfahrungen nutzen, die man bis dato gemacht hat?

Welchen Ruf hat Mitsubishi zu verlieren?

Das ganze Projekt ist inzwischen überflüssig wie ein Kropf. Die E2-Serie von Embraer kann grundsätzlich das gleiche, steht demnächst zur Verfügung und deckt ein breiteres Spektrum ab. Der einzige USP des MRJ war die frühe Einführung des GTF.

 

[sixmilesout]

Welchen Ruf hat Mitsubishi zu verlieren?

Einen sehr guten eines sehr bekannten Konzerns.

Das ganze Projekt ist inzwischen überflüssig wie ein Kropf. Die E2-Serie von Embraer kann grundsätzlich das gleiche, steht demnächst zur Verfügung und deckt ein breiteres Spektrum ab. Der einzige USP des MRJ war die frühe Einführung des GTF.

Dann kann ja Airbus aufhören Flieger zu bauen. Macht ja schon alles Boeing. Jeder will ein Stück vom Kuchen.

 

[Speedy#32]

Ich war der Meinung, dass die japanische Luftfahrtindustrie einen recht guten Ruf hat.
Der MRJ war zu Beginn noch nicht überflüssig, erst durch die nicht unerheblichen Verzögerungen. Wer sagt, dass sich das ganze Projekt nicht noch mehr verzögert? Als Airline sehe ich keinen Grund mich nicht für die Konkurenz zu entscheiden.

Der Vergleich mit Airbus hingt doch sehr. Der Markt ist in diesem Segment doch schon sehr gesättigt mit hochwertigen Produkten.
Deshalb die Frage nach dem weiteren Verlauf des Projektes.

 

[Schorsch]

Einen sehr guten eines sehr bekannten Konzerns.

OK, was hat ein Kunde vom guten Ruf von Mitsubishi als Lieferant von Kernkraftwerken? Immerhin: Fukushima haben sie sich nichta ausgedacht.

Dann kann ja Airbus aufhören Flieger zu bauen. Macht ja schon alles Boeing. Jeder will ein Stück vom Kuchen.

Als ich das letzte mal schaute hat Airbus mehrere "best in class" Flugzeuge im Programm.
Der MRJ90 wird oberhalb und unterhalb von der E2-Series "geklammert", welche über mehr Leistung verfügt. Mit Technologie ist da sowieso nichts zu machen. Aufgrund der Konfiguration (Gepäckraum hinter der Kabine) ist das Streckungspotential jetzt bereits weitgehend aufgebraucht.

Ich war der Meinung, dass die japanische Luftfahrtindustrie einen recht guten Ruf hat.

Sie haben ja auch kein Produkt am Markt. Da kann man natürlich seinen Ruf nicht verspielen. Die Tatsache, dass man den Erstflug um 4 Jahre und die Auslieferung inzwischen um 6 Jahre verschoben hat, bedeutet ja, dass man es nicht kann.
Das ganze ist ein Public Works Projekt. Und eigentlich war es von Anfang an, weil der Regionalmarkt bereits ab 2007 erkennbar keinen Platz mehr für ein weiteres Flugzeug bot.

Wie ich bereits an mehreren Stellen ausführte, sind dies keine "richtigen" Flugzeuge (betrifft nicht nur die Errungenschaften der sowjetischen Luftfahrt). Denn sie bieten nicht die besten Kosten. Der Großteil des Markts für "Regionalflugzeuge" existiert in den USA, und dort zum erheblichen Teil aufgrund von Scope Clauses. Ich denke die E2-Series und C-Series wird mit den kleinen B737 und A319 mithalten können (deswegen kauft sie ja auch keiner).

 

[Aeroplan]

Hallo,

nach der Bekanntgabe der erneuten Programmverzögerung beim MRJ um weitere zwei auf insgesamt jetzt sieben Jahre Ende Januar ist jetzt ein Teil
des Managements bei Mitsubishi Aircraft ausgetauscht worden.

Siehe Link:

https://www.flightglobal.com/news/articles/mitsubishi-aircraft-appoints-new-president-ceo-433758/

Man wird sehen, ob das neue Mangement noch das "Ruder herumreißen" können wird.


Gruß Aeroplan

 

[Aeroplan]

Die "VDI-Nachrichten" beschäftigen sich mit den Verzögerungen beim MRJ-Programm:

https://www.vdi-nachrichten.com/Technik/Sieben-Jahre-Verspaetung

 

[Aeroplan]

Hallo,

nach einem Flammabriss beim PW1200G bei einem der Prototypen des MRJ hat Mitsubishi
die gesamte Testflotte erstmal gegroundet.

Sie Link:

MRJ test fleet grounded after PW1200G flameout

Gruß
Aeroplan

 

[Aeroplan]

Beim MRJ-Programm könnten neue Verzögerungen ins Haus stehen.
Nach den Boeing 737 MAX-Unfällen könnte die FAA bei der Zertifizierung noch strenger und damit langwieriger prüfen.
Seit 2016 ist es zu keinen weiteren Bestellungen des MRJ gekommen.
Es wurden dagegen Maschinen abbestellt:

Mitsubishi Regional Jet: Bremsen 737-Max-Probleme Mitsubishi aus? | aeroTELEGRAPH

 

[arneh]

Nach den Boeing 737 MAX-Unfällen könnte die FAA bei der Zertifizierung noch strenger und damit langwieriger prüfen.

tsstsstss,
Nutzen die jetzt etwa ihr eigenes Versagen als Ausrede, um potenzielle Konkurrenzprodukte zu behindern?!
Ein Schelm, der böses dabei denkt.
Mal sehen, ob sie bei der 777X auch penibler werden oder nur bei 'feindlichen' Produkten?!
Das eigentlich traurige an der Geschichte ist, dass einem bei einer einstmals renommierten Organisation überhaupt solche Gedankengänge in den Sinn kommen....

 

[sixmilesout]

Mitsu will mit aller Macht wieder in den Zivilen Sektor. Das ist für Mitsu eine Prestige Sache. Und im Gegenzug zu Boeing arbeitet Mitsu auch mit den zuständigen Behörden konstruktiv zusammen.

Außerdem stand Mitsu mit dem Projekt schon vor dem B737 crash unter Beobachtung, weil es beim Mitsu Jet Probleme gab.

Solange es keine Politischen Hürden ala Trumpeltier gibt, wird Mitsu das Projekt durchziehen.

 

[Schorsch]

Das eigentlich traurige an der Geschichte ist, dass einem bei einer einstmals renommierten Organisation überhaupt solche Gedankengänge in den Sinn kommen....

Wollte ich alle Anforderungen per Test nachweisen, dann könnte ich sehr lange testen.
Die FAA hätte wohl auch nicht das Personal.
Im Prinzip könnte es schon sein, dass Boeing es seinen potentiellen Konkurrenten durch seinen Pfusch schwerer macht.

 

[Aeroplan]

Mitsubishi wird im Juni den MRJ 70 vorstellen.
Der MRJ 90 soll im Jahr 2020 an ANA ausgeliefert werden:

Kleinerer japanischer Regionaljet: Mitsubishi will MRJ 70 im Juni vorstellen | aeroTELEGRAPH