Russischer Kampfjet soll US-Aufklärer bedrängt haben

[koehlerbv]

Weil Monitor durch eine gewollte Verkürzung eine Lüge konstruiert und uns eine Schlagzeile, die zum Lesen eines Artikels anregen soll als eigentliche Nachricht suggeriert. Ob jemand eine ADIZ für sinnvoll hält, dies kann jeder für sich entscheiden.
... Die mehr als die Hälfte der gesamten Weltbevölkerung repräsentieren.

So unterschiedlich kann die Wahrnehmung zu einem Sachverhalt sein.

(Das kopierte und nicht gekennzeichnete Zitat aus der deutschen Wikipedia habe ich entfernt.)

Richtig - so unterschiedlich kann Wahrnehmung sein. Wenn jemand darauf hinweist, dass es mehr als unseriös ist, in einer Überschrift die Unwahrheit zu schreiben, und dieser dann hier der Lüge beschuldigt wird, ist das schon ein starkes Stück. Und über Bedeutung und Sinn der ADIZ hat hier niemand diskutiert - diese für sich zu unterhalten ist genauso statthaft wie das Befliegen dieser Zonen durch jedermann.

Gerade, wenn man sich dauernd auf äusserst dünne Quellen stützt, ist derartiges Verhalten hier im FF schon dreist - und nervig.

Bernhard

 

[Sens]

(Das kopierte und nicht gekennzeichnete Zitat aus der deutschen Wikipedia habe ich entfernt.)

Richtig - so unterschiedlich kann Wahrnehmung sein. Wenn jemand darauf hinweist, dass es mehr als unseriös ist, in einer Überschrift die Unwahrheit zu schreiben, und dieser dann hier der Lüge beschuldigt wird, ist das schon ein starkes Stück. Und über Bedeutung und Sinn der ADIZ hat hier niemand diskutiert - diese für sich zu unterhalten ist genauso statthaft wie das Befliegen dieser Zonen durch jedermann.

Gerade, wenn man sich dauernd auf äusserst dünne Quellen stützt, ist derartiges Verhalten hier im FF schon dreist - und nervig.

Bernhard

Wer eine Schlagzeile ohne ihren Kontext wertet sieht sich nicht der Wahrheit verpflichtet.
"2 Russian nuclear-capable bombers entered US airspace near Alaska" - da könnte man bestenfalls monieren, das das Wort "controlled" in der Überschrift gefehlt hat: "2 Russian nuclear-capable bombers entered US controlled airspace near Alaska" Das dies im Artikel sinngemäß so geschrieben wurde passt dann natürlich nicht zur Wertung von Monitor und wird als "Kleingedrucktes" relativiert, weil der "einfältige" Leser nicht über das Lesen der Schlagzeile hinauskommt.
Peinlich ist es nur für denn, der eine renommierte Quelle, die ja schon als Link vorlag, pauschal infrage stellt.

 

[GorBO]

Und genau das Weglassen des Wörtchens "controlled" macht aus der Überschrift eine Lüge. Denn was die Headline besagt ist, das die russischen Flugzeuge in US-amerikanischen Luftraum = Hoheitsgebiet einflogen.
Das man dies im Artikel richtig stellt, ändert nichts an der Lüge in der Überschrift. Und für alle Leser, die weniger am Thema Luftfahrt und Militär interessiert sind, wird sich dieser Widerspruch niemals auflösen, denn sie lesen den Artikel nicht. Was ihnen aber im Gedächtnis bleibt, ist der Inhalt der Überschrift. Wenn man ähnliche Vorfälle immer wieder mit vergleichbaren Überschriften bringt, entsteht beim beiläufigen Leser, der auf dem Weg vom Wirtschafts- in den Sportteil nur die Überschriften liest, der Eindruck das die Russen massiv den Westen provozieren. Und schon hat tendenziöse Berichterstattung ihr Ziel erreicht.

 

[Philipus II]

Zum Teil schreibt die gleiche Presse das dann aber auch bei anderen einseitigen Überwachungszonen (China, Russland). Ich vermute eher Unfähigkeit. Die betreffenden Verfasser kennen den Unterschied meist leider wohl nicht und schreiben daher falsche Dinge. Die Vorstellung, dass man nur darüber schreibt, wovon man Ahnung hat, ist leider nicht immer zutreffend. Ich kenne den Redaktionsalltag aus eigener Erfahrung. Die meisten sachlichen Fehler sind schlicht Unfähigkeit und mangelnde Sorgfalt, sicher keine bewusste Verzerrung.

 

[Philipus II]

Ergänzung: Wir hatten das schonmal mit einer chinesischen ADIZ, daher hier nur die Zusammenfassung: Sich nicht anzumelden ist kein direkter Rechtsverstoß. Sich korrekt anzumelden ist eine netter Geste, die eventuell Vorteile bringt. Ein üblicher Vorteil für Zivilfugzeuge ist, später auch in den "richtigen" Luftraum des Landes einfliegen zu dürfen. Darauf hat man nämlich keinen Anspruch, der "Gastgeber" kann das vom Wohlverhalten abhängig machen. Auch die Tatsache, dass nicht eine Rotte Kampfjets aufsteigt und den Passagieren winken fliegt, mag von Airlinern als Vorteil gesehen werden. Es spricht aber nichts dagegen, einfach nur so dort rumzugurken und ein paar schicke Fotos von den anfliegenden Jägern zu machen. Nicht einmal die Kosten dafür muss man tragen. Wer also von seinem seinem Privatjet aus schon immer mal ein paar chinesische, russische oder US-Jets air-to-air fotografieren wollte - das ist eure Chance.

 

[Jeroen]

Momentan zwei Baern uber die Nordsee

 

[Flashbird]

Momentan zwei Baern uber die Nordsee

Vatertagsausflug

 

[Airboss]

Woher weißt Du das, die werden doch nicht etwa...
...ihre Transponder eingeschaltet haben...?

 

[GorBO]

Wo hat der Jeroen nur seine Informationen her?
Sieht man die Bären von der Küste? Dann fahr ich sofort hin. Ich habe noch nie eine Tu-95 live geschweige denn im Flug gesehen.
Bei FR24 werden wir sie ja wohl nicht sehen können. Obwohl, nur weil sie keinen Transponder einschalten, heißt das ja nicht das sie auch kein ADS-B nutzen. ;-P

 

[Flashbird]

Der Text auf T-Online ist mal wieder echt köstlich:
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_74015494/britische-luftwaffe-faengt-russische-bomber-nahe-schottland-ab.html

Von "in der Nähe des britischen Luftraums"
über "die Interessenssphäre Großbritanniens"
bis "im Luftraum des transatlantischen Bündnisses"
ist mal wieder alles dabei.

 

[Flusirainer]

Da wird wohl dieses hier eine nicht unbedeutende Rolle dabei spielen.

 

[Michael aus G.]

Ich kenne den Redaktionsalltag aus eigener Erfahrung. Die meisten sachlichen Fehler sind schlicht Unfähigkeit und mangelnde Sorgfalt, sicher keine bewusste Verzerrung.

Die 4.Gewalt ist halt nicht mehr das was sie mal war...

 

[Jeroen]

Nur fur wenn es interessiert um 20.15 sollen Russische Bomber Trainingsflug machen.

 

[Jeroen]

Sollte der Heimflug der zwei 70 Jahre Parade Backfires gewesen sein.

 

[Jeroen]

Das letzte Geschehen in der Reihe, heute Freitags 14.15 ein Il76 abgefangen von Finnische FA-18.
Mein Finnisch reicht nicht aus aber einige Kommentatoren melden es sei hier mal (wirklich oder vermutlich?) Finnisches Luftraum verletzt worden sein?
http://yle.fi/uutiset/venajan_ilmavoimien_kuljetuskoneen_epaillaan_loukanneen_suomen_ilmatilaa/8108838
Kann jemand das bestaetigen/dementieren?
Von etwas mit ein An-26 ist auch die Rede

In August 2014 hatte laut Finnische Behorde dreimal Russischen Flugzeugen Finnischem Luftraum verletzt.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2014-08-28/finland-puts-fighter-planes-on-alert-as-russia-violates-airspace

 

[Jeroen]

Schwedischer Kommandant Sverker Goransson hatte letzten Montag in Gotland waehrend ein Seminar uber Begegnungen zwischen Russische und Schwedische Flugzeugen berichtet. Er sprach von gefahrlichhe Situationen wegen breaking formation, unsafe distances and counter measures wie von Russen abgefeuerte flare decoys die fast gegen das Metal Schwedischer Flugzeuge bounced off.Goransson vermutet das diese Masnahmen von das hohere Kupfer mit Absicht gebilligt wird.
Quelle Yahoo News

 

[Gepard]

Verständnisfrage: Was meinst Du mit "hohes Kupfer"? Düppel sind doch aus Aluminium. Leuchtköder aus Magnesium. Oder irre ich mich da?

 

[Airboss]

Ist sicherlich so ein Übersetzungs- fehler vom Computer. Wahrscheinlich sind die Führungsleute der russischen Luftstreitkräfte gemeint, oder noch jemand darüber...

 

[ManfredB]

Schwedischer Kommandant Sverker Goransson hatte letzten Montag in Gotland waehrend ein Seminar uber Begegnungen zwischen Russische und Schwedische Flugzeugen berichtet. Er sprach von gefahrlichhe Situationen wegen breaking formation, unsafe distances and counter measures wie von Russen abgefeuerte flare decoys die fast gegen das Metal Schwedischer Flugzeuge bounced off.Goransson vermutet das diese Masnahmen von das hohere Kupfer mit Absicht gebilligt wird.
Quelle Yahoo News

Der Originaltext (Quelle):

Swedish military chief says Russian jets released flares
AP June 30, 2015 6:04 AM

STOCKHOLM (AP) — Sweden's top military commander says Russian fighter pilots are behaving in an increasingly aggressive manner in northern Europe, flying dangerously close to Swedish Air Force jets and in some cases even releasing flares at them.

Supreme Commander Sverker Goransson told a seminar on the Swedish island of Gotland on Monday that the Russians are breaking the normal rules of conduct for when military aircraft meet in the air.

He said examples include Russian planes breaking formation, flying at unsafe distances and using "countermeasures" that "nearly bounce off the metal" of the Swedish aircraft.

The Swedish military on Tuesday confirmed he was talking about decoy flares designed to divert incoming missiles.

Goransson said he believes their behavior is "sanctioned at the highest level. Otherwise they wouldn't act this way."

Demnach ist gem. Goransson das Abwerfen von Flares von höchster Stelle (Anm.: russ. Kommandoebene) gebilligt worden; also leider ein 'kleiner' Übersetzungsfehler des letzten Satzes.

 

[Jeroen]

leider ein 'kleiner' Übersetzungsfehler des letzten Satzes.

Entschuldige das Misverstaendnis Gepard.
Da hatte besser Messing oder hohes Messing statt Kupfer gepasst.
"Top brass" oder "brass" wird wohl sprachwortlich fur hohere Offiziere benutzt.