01.08. Absturz in Bremen

[schwarzmaier777]

AW: 01.08. Absturz in Bremen

das Abkippen ist die Vorstufe zum Trudeln - je nach Ruderstellung !!
Im Sackflug - alle Ruder neutral - kippen die meisten Flieger (nicht Alle) nach vorn und holen Fahrt auf . Solange ich dann die Ruder nicht neutral halte oder sind, wird das Trudeln eingeleitet.

Aber selbst da haben viele Flieger sogar die Tendenz das Trudeln eigenständig zu beenden - auch in Neutralstellung (ohne !!! Gegenseitenruder) bzw trotz "nicht neutral" gar nicht erst ins Trudeln zu kommen.

Anmerkung: Wieviele der anwesend Diskutierenden haben schon mal selbst mehr als eine Umdrehung real im Flieger gedtrudelt und wissen damit, wieviel Höhe man zum Ausleiten braucht/verliert ????

Wie und warum die Fluglage entstanden ist ? - die Höhe war nicht ausreichend um dies zu beenden.

Punkt.

Da muß man auch nicht mehr drüber diskutieren. Der PiC hat entschieden das zu tun, was er getan hat.

Ingo

PS
An die Kommentatoren/Bewerter meines Beitrages - wer sich selbst davon übzeugen will, wie das o.g. in der Realität funktioniert, ist herzlich eingeladen das gemeinsam mit mir mal mitzumachen ...... wenn er sich traut !

 

[Jumo 004]

AW: 01.08. Absturz in Bremen

Die Maschine soll zum Zeitpunkt des Vorfalls nur knapp 300 ft hoch geflogen sein. Er hatte eigentlich keine Chance mehr.

 

[Rhönlerche]

AW: 01.08. Absturz in Bremen

Deswegen kann ich mir die Behauptung in einigen Medien, er habe bereits eine Umkehrkurve vollendet und war schon wieder inbound, kaum vorstellen.

 

[n/a]

Die BFU hat den Abschlussbericht veröffentlicht: https://www.bfu-web.de/DE/Publikationen/Untersuchungsberichte/2014/Bericht_14_3X080_Saab91_Bremen.pdf;jsessionid=81C4F60A7B501F91488E1DAD8C36C515.live11291?__blob=publicationFile

Der Flugunfall ist darauf zurückzuführen, dass der Pilot bei seiner Entscheidung, nach links zu kurven, die für den Kurvenflug erforderliche Geschwindigkeit nicht beachtete und dadurch das Flugzeug in einen überzogenen Flugzustand geriet.
Die BFU schätzt eine mögliche Ablenkung von der Flugzeugführung durch die Wahrnehmung von Öldämpfen oder Ölspritzern auf der Cockpitscheibe als beitragenden Faktor zum Unfall ein.​

 

[innwolf]

Praktisch, bei einer engen 270°-Umkehrkurve sinkt die Gleitzahl auf 1:2 bis 1:2,5 bei den meisten Motorflugzeugen. Bei nur 40m/s, knapp über stall für 45° bank mit 1g Seitenbeschleunigung, ergibt sich 160m Radius. Flugweg für 270° Umkehrkurve beträgt dann 450m, mit Gleitzahl 3 werden dann 150Höhe gebraucht!

Fliegt das mal mit Motor im Leerauf und beginnend in 500m über dem Platz..........

 

[arneh]

Bei nur 40m/s, knapp über stall für 45° bank mit 1g Seitenbeschleunigung, ergibt sich 160m Radius. Flugweg für 270° Umkehrkurve beträgt dann 450m

???
Will jetzt nicht Erbsen nummerieren, aber bevor jemand Deine Aufforderung ernst nimmt, und es aus 500m probiert (und ggf. irgendwelche Mindesthöhen unterschreitet), würde ich darum bitten, die Zahlen nochmal quer zu checken!
160m Radius, heißt 320m Durchmesser. Umfang: 1000m.
Vollkreis wären 360°. Heißt bei 270° wäre der zurückzulegende Weg 750m. Damit wäre der Höhenverlust eher im Bereich 300m.

 

[innwolf]

danke für die Korrektur.

 

[Shark31]

.....aber bevor jemand Deine Aufforderung ernst nimmt

Ich denke nicht das das passieren wird.