MIG "erschreckt" F16

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eggersdorf

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Was das Ausweichmanöver heraufbeschworen hat (Vermutung: Ausfahren d. Luftbremsen der MiG), ist mit den beschränkten Daten kaum reproduzierbar.
Ist das jetzt eigentlich "amtlich" mit den Luftbremsen? Also, wo genau auf den Bildern ist das zu sehen?
 
eggersdorf

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Der "Prong", der unten so verräterisch aus dem Rumpf herausguckt, ist die Luftbremse.
Was für einen Grund gibt es für die Besatzung der MiG-31 ihre Luftbremsen auszufahren? Ja klar, Geschwindigkeit reduzieren. Aber weiter denken. Die Besatzung weiß das sie nicht alleine am Himmel unterwegs ist? Gibt es eine Anzeige in der Kabine die das anzeigt das sich gerade hinter und unterhalb ein anderes Flugzeug befindet? Wenn die QRA aus zwei Flugzeugen besteht wird sich das zweite Flugzeug sicherlich noch ein paar Kilometer hinter der Formation befinden? Aber sollte sich das erste Flugzeug dem Flugziel nicht sichtbar seitwärts nähern? Oder haben wir hier das zweite Flugzeug?
 
Toryu

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Wir wissen nicht genug, um diese Fragen beantworten zu können.
 
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Was für einen Grund gibt es für die Besatzung der MiG-31 ihre Luftbremsen auszufahren? Ja klar, Geschwindigkeit reduzieren. Aber weiter denken. Die Besatzung weiß das sie nicht alleine am Himmel unterwegs ist? Gibt es eine Anzeige in der Kabine die das anzeigt das sich gerade hinter und unterhalb ein anderes Flugzeug befindet? Wenn die QRA aus zwei Flugzeugen besteht wird sich das zweite Flugzeug sicherlich noch ein paar Kilometer hinter der Formation befinden? Aber sollte sich das erste Flugzeug dem Flugziel nicht sichtbar seitwärts nähern? Oder haben wir hier das zweite Flugzeug?
Es gibt bestimmte ICAO Interceptionsregeln, die von beiden Seiten einzuhalten sind. Die MiG versucht durch ihre "Spielerei" mit den Luftbremsen sich diesen Regeln zu entziehen.

Was passiert, wenn Regeln nicht eingehalten werden konnten die Norweger schon einmal selbst erfahren.
http://www.acig.org/artman/publish/article_287.shtml
(Die Orion fuhr das Fahrwerk aus, um die Su auf Abstand zu halten. Der russische Pilot fühlte sich dadurch wohl provoziert und kam noch dichter an die Orion heran, was zu Kollision führte).
 

phantomas2f4

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Was für einen Grund gibt es für die Besatzung der MiG-31 ihre Luftbremsen auszufahren? Ja klar, Geschwindigkeit reduzieren.
Und mit ausgefahrenen Luftbremsen ist es besonders im unteren Geschwindigkeitsbereich einfacher, eine Formation einzuhalten, da das Triebwerk im höheren Drehzahlbereich arbeitet und besser auf veränderte Gashebelstellungen reagiert...

Klaus
 
Mirka73

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Höhenzuweisung auf Grund eines Flugzeuges das in einer bestimmten Höhe den Flugweg kreuzt , warum ist das Zwischenfall? Auch mit Transponder im russichen Flieger hätte die Höhe dann korrigiert werden müssen , oder? Zivile und militärische Flugsicherung des jeweiligen Landes stehen in Verbindung und die zivilen Fluglotsen werden informiert.. so sollte es jedenfalls sein und es ist hier so gewesen. Eigentlich doch normale Tätigkeiten.
 
Toryu

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Höhenzuweisung auf Grund eines Flugzeuges das in einer bestimmten Höhe den Flugweg kreuzt , warum ist das Zwischenfall? Auch mit Transponder im russichen Flieger hätte die Höhe dann korrigiert werden müssen , oder?
Mit Transponder hätte man die Höhe des anderen Flugzeugs genau gewusst, anstatt sie raten zu müssen.
Je weniger Interpretationsspielraum, desto weniger Raum für Fehler. Will anscheinend in einige Köpfe nicht so recht hinein.
 
eggersdorf

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Zivile und militärische Flugsicherung des jeweiligen Landes stehen in Verbindung und die zivilen Fluglotsen werden informiert.. so sollte es jedenfalls sein
Damit es dazu kommen kann müßen einige Voraussetzungen erfüllt sein. Auch das Militär kann nicht einfach nur auf Basis der Datenlage ihrer Radargeräte bei der zivilen Flugsicherung anrufen und Bescheid geben. Das Militär hätte es zuvor mit der QRA identifizieren und begleiten müßen. Die Alternative dazu, siehe Beitrag von Toryu.
 
Gepard

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Zwei Flugzeuge spielen ein wenig Hasche. Kein Grund zur Aufregung.
Schlimm war nur was N24 draus gemacht hat. Letzte Worte der Sprecherin "in der Arktis und der Baltischen See."
Das tut weh. Gibt es in den Redaktionsstuben keinen mehr der eine normale Allgemeinbildung hat? Baltische See! Mein Gott, was für ein blödsinniger Übersetzungsfehler aus dem Englischen. Und das nennt sich dann journalistische Gründlichkeit. Die kennen nicht mal die Ostsee! Oder wie hat das vor vielen Jahren der olle Alf ausgedrückt: "Ich lach mich krank! Ha Ha!", aber eigentlich ist es zum heulen.:very_drunk:
 
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Zwei Flugzeuge spielen ein wenig Hasche. Kein Grund zur Aufregung.
Schlimm war nur was N24 draus gemacht hat. Letzte Worte der Sprecherin "in der Arktis und der Baltischen See."
Das tut weh. Gibt es in den Redaktionsstuben keinen mehr der eine normale Allgemeinbildung hat? Baltische See! Mein Gott, was für ein blödsinniger Übersetzungsfehler aus dem Englischen. Und das nennt sich dann journalistische Gründlichkeit. Die kennen nicht mal die Ostsee! Oder wie hat das vor vielen Jahren der olle Alf ausgedrückt: "Ich lach mich krank! Ha Ha!", aber eigentlich ist es zum heulen.:very_drunk:
Journalistische Gründlichkeit: Früher und ganz früher hatte jede namhafte Zeitung oder Fernsehsender seine Korrespondenten überall in der Welt vor Ort. Da haben dann solche Leute wie Peter Scholl-Latour sich die Sachen mal direkt vor Ort angesehen und das hatte dann auch Hand und Fuß.

Heute muss man Kosten sparen. Statt Korrespondenten machen die Nachrichtenerstellung heute in den Redaktionstuben Praktikanten, die mit dem Internet aufgewachsen sind und Copy and Paste mit zwei Fingern auf der Tastatur locker bewältigen.


So ist das nun mal Genossen Bauern. Was wahr ist, ist wahr. Nichts dagegen zu sagen.
 
Nachbrenner

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Journalistische Gründlichkeit: Früher und ganz früher hatte jede namhafte Zeitung oder Fernsehsender seine Korrespondenten überall in der Welt vor Ort. Da haben dann solche Leute wie Peter Scholl-Latour sich die Sachen mal direkt vor Ort angesehen und das hatte dann auch Hand und Fuß.

Heute muss man Kosten sparen. Statt Korrespondenten machen die Nachrichtenerstellung heute in den Redaktionstuben Praktikanten, die mit dem Internet aufgewachsen sind und Copy and Paste mit zwei Fingern auf der Tastatur locker bewältigen.


So ist das nun mal Genossen Bauern. Was wahr ist, ist wahr. Nichts dagegen zu sagen.
ja ja , das leidliche Praktikantenproblem das mittlerweile seltsame Auswüchse hierzulande hervorbringt......
Ich habe beruflich mit Tageszeitungen zu tun. So wurde zum Bsp. durch die Mediengruppe um Geld einzusparen ein sogenanntes "Redaktionsnetzwerk" geschaffen-das heist für alle der Gruppe gehörenden Tageszeitungen gibt es für die aktuelle Politik nur noch eine Redaktion die alle Zeitungen täglich füttert. Recherchiert wird da gar nix mehr-nur noch übernommen... Selbst die in den einzelnen Zeitungen übriggebliebenen Lokalredakteuere lassen viele Infos einfach weg. Das ist auch eines der Probleme die zum Unwort des Jahres geführt haben-den auch durch bewusstes weglassen von Infos kann man Inhalte und Meinungen verfremden. Wobei ich den Redakteuren pauschal keine Inkompetenz unterstellen will-aber es schreit manchmal danach- s.o.Von gezielter Meinungsmache und aufgeblähten unnützen Themen und Problem mal ganz abgesehen.....
Mist- und nun habe ich auch noch verpasst Dschungelcamp zu gucken:FFTeufel:
schönes WE wünscht der Jan
 
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"Rumbalotte" schmälert den Beitrag von @Nachbrenner nicht.

Man kann als Insider noch zu den Praktikanten auch die vielen Volontäre benennen, das redaktionelle Desksystem anführen, das nur Blattmacher im Sinne von Layoutern/Gestaltern kennt, die vom Geschehen abkoppelt sind bis hin zur neuen Unsitte der gesonderten "Überschrift-/Schlagzeilen - Kreatoren". Motto: die Botschaft in die Überschrift, - die (u.U. abweichende) Tatsache irgendwo im Beitrag .... weil wohl zu riskant, alles dem Redakteur zu überlassen (wie es mal war). Und investigativer Journalismus wurde ausgelagert als externe Dienstleistung, - siehe die neuen Unabhängigen wie Mascolo und andere.
Die andere Seite, viele Redakteure fühlen sich in diesem Korsett mehr als unwohl ...

Nun sind wir FF und teilen hier gerne alles mit fliegerischem Bezug mit. - O.a. Sachlage ist eben OT.
Berührt werden wir nur, wenn wir eine Info aus Medien beziehen, eine Link setzen etc. und eben häufiger daneben liegen. Dies passiert leider regelmäßig bei Themen der Propagandafronten. - Vielleicht sollte man hier auch nicht mehr jeden Gaul reiten ...
 
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