MIG "erschreckt" F16

Diskutiere MIG "erschreckt" F16 im Besondere Ereignisse Forum im Bereich Geschichte der Fliegerei; Wenn schon falsches schreiben, dann wenigstens richtig: 1) Den internationalen Luftraum/ intl. Gewässer darf jeder nutzen. Da gibt es kein...
Toryu

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Flugzeuge (Flugzeugträger) da patroullieren lassen, wo man nichts zu suchen hat.
Gebiete annektieren, die einem nicht gehören.
Usw. usw.
Wenn schon falsches schreiben, dann wenigstens richtig:

1) Den internationalen Luftraum/ intl. Gewässer darf jeder nutzen. Da gibt es kein "nichts zu suchen haben". Es ist nur fragwürdig, ob man durch stark beflogene Lufträume mit ausgeschaltetem Transponder fliegen sollte. Nüchtern betrachtet ist die Antwort ein klares "Nein!".

2) Welche Gebiete haben die Amerikaner in letzter Zeit "annektiert"?

Aber so richtig genau haben wir ja noch nicht rausgekriegt, ob nun die F-16 oder die MiG-31 den Verkehrsverstoß begangen hat.
Die MiG hat ihre Luftbremsen ausgefahren. Das legt die Annahme nahe, dass er beim Abgefangenwerden mal eben die Bremse gezogen hat. Provokation oder Zufall - lässt sich aus dem Videoschnippsel nicht erschließen.
 
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koehlerbv

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Logisch, Bernhard. Du kannst übrigens nur für dich sprechen.
Und Du nicht gegen viele:
Das ist so wie früher eingetrichtert. DDR (Sozialismus) gut, BRD (Kapitalismus) böse. Und da es nicht raus geht aus dem Kopf ...
Und wenn einer sagt: Die bauen derzeit alle Murks, weil sie Dinge unprofessionell eskalieren lassen, hört auch keiner zu,solange dass jemand sagt, der im "falschen Teil Deutschlands" geboren wurde. Und das nervt - Vorurteile auch nach einer ganzen Generation noch pflegen und anderen anhaltende Indoktrination vorwerfen und ja nicht zuhören oder lesen, was die anderen sagen oder schreiben.

Bernhard
 
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Wenn schon falsches schreiben, dann wenigstens richtig:

1) Den internationalen Luftraum/ intl. Gewässer darf jeder nutzen. Da gibt es kein "nichts zu suchen haben". Es ist nur fragwürdig, ob man durch stark beflogene Lufträume mit ausgeschaltetem Transponder fliegen sollte. Nüchtern betrachtet ist die Antwort ein klares "Nein!".

2) Welche Gebiete haben die Amerikaner in letzter Zeit "annektiert"?
Was heißt "in letzter Zeit" ?

Gibt es eine Verjährung für Annektion ?

Annektiert kann man auch ohne Anführungsstriche schreiben.
 
ayrtonsenna594

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Welche Gebiete haben die Amerikaner in letzter Zeit "annektiert"?
"Annektiert" ist sicherlich nicht der richtige Ausdruck. Aber es ist ja nun wohl ein offenes Geheimnis, dass insbesondere die USA ihnen nicht wohlgesonnene Regierungen versuchen durch eben solche zu ersetzen. Und sicherlich meißt nicht mit "legalen" Mitteln. "Legal" ist dabei natürlich Definitionssache.

Laut unseren Medien hat ja auch Rußland die Krim annektiert und auch dabei ist streitbar, ob das der richtige Ausdruck dafür ist.
 
Toryu

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Was heißt "in letzter Zeit" ?

Gibt es eine Verjährung für Annektion ?

Annektiert kann man auch ohne Anführungsstriche schreiben.
Wann war denn die letzte Annektion eines Gebiets durch die USA?
 
ayrtonsenna594

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Wann war denn die letzte Annektion eines Gebiets durch die USA?
Ich denke bei Hawaii paßt das Wort Annexion schon. Ist zwar schon ein bißchen länger her, was aber für mich keinen Unterschied ausmacht.
 
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Wann war denn die letzte Annektion eines Gebiets durch die USA?
Die Russen haben die Krim annektiert.

Die letzte Annektion der Amerikaner war Hawaii. Übrigens fast mit der selben Methode wie auf der Krim: Übergewicht einer (russischen/amerikanischen) Bevölkerung schaffen, danach Abstimmung, danach Annektion, danach feste Einverleibung als 50. US-Bundesstaat.
 
Toryu

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Die letzte Annektion der Amerikaner war Hawaii. Übrigens fast mit der selben Methode wie auf der Krim: Übergewicht einer (russischen/amerikanischen) Bevölkerung schaffen, danach Abstimmung, danach Annektion, danach feste Einverleibung als 50. US-Bundesstaat.
...und wohlgemerkt in den 1890er Jahren (da hatten wir noch den Kaiser) - schon ein bisschen sportlich, das mit Heute zu vergleichen, zumal die Zeiträume etwas beschaulicher waren: Die feste Einverleibung zum 50. Bundesstaat folge über 60 Jahre später.
 

koehlerbv

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MiG-16, F-31, Deutsches Kaiserreich, Hawaii, 1954 (ukrainisch-stämmiger Parteiführer schiebt Krim von Russland nach Ukraine) ... Hier werden aber arge und verwirrende Beziehungen geschaffen. Dann werfe ich noch das erste Afghanistan-Chaos 1979 ein und das zweite 2002 (mal eine traute Einigkeit in Sinnlosigkeit zwischen Ost und West) und die irakische Sauerei 2003ff.

Um was ging es hier noch mal? Um einen Vorfall zwischen zwei Militärmaschinen mit unterschiedlichen Hoheitszeichen? Ein Video, welches keine Hintergründe verrät, wer wem in die Quere gekommen ist oder ob das eher "augenzwinkernd-männlich" war?
 
Toryu

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Dir ist bekannt, dass wir hier einerseits über eine Territorialbereicherung aus der Kolonialzeit und andererseits über eine völkerrechtswidrige Aneignung fremden Staatsgebiets reden?
 
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Dir ist bekannt, dass wir hier einerseits über eine Territorialbereicherung aus der Kolonialzeit und andererseits über eine völkerrechtswidrige Aneignung fremden Staatsgebiets reden?
Aber das ändert doch nichts an der Tatsache, dass heute Krim und Hawaii annektierte Gebiete sind.
 
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Wahnsinn, da überholt eine MiG eine F-16 und über 80 Beiträge weiter ist man schon bei Hawaii und wann bzw wie diese Insel der 50 Bundesstaat wurde und das wir 1890 noch einen Kaiser hatten. :cool:
Wie war das mit dem Stöckchen und Ast und Baumstamm......ach nee hat ja alles miteinander zu tun, Apfel & Birnen....hm, beides Obst, also auch Themenverwandt.
Diskutiert ein Bäcker und ein Automechaniker darüber was sie in der Gehirnchirurgie anders machen würden als der Professor.

Liebe Leute, der sogenannte Tellerrand ist mittlerweile Kilometer weit weg.
 
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Richtig. Wir wollten ja noch immer rauskriegen, ob F-16 oder MiG-31 sich falsch verhalten haben.

Die MiG-31 hatte die Bremsen ausgefahren. Also bremsen tut man beim Überholen eigentlich nicht.
 
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Wahnsinn, da überholt eine MiG eine F-16 und über 80 Beiträge weiter ist man schon bei Hawaii und wann bzw wie diese Insel der 50 Bundesstaat wurde und das wir 1890 noch einen Kaiser hatten.
Nuchmal 80 Beiträge und das FF bekommt den Literatur-Nobelpreis :FFTeufel:

Aber das ändert doch nichts an der Tatsache, dass heute Krim und Hawaii annektierte Gebiete sind.
Nein. Darum gehts es auch nicht wirklich.
Es geht darum, dass Annexionen auf der einen Seite seit 115 Jahren nicht mehr durchgeführt wurden, während sie auf der anderen Seite heute noch ein adäquates politisches Mittel zu sein scheinen.

Die ganze "XY ist aber auch böse"-Diskussion tut nichts zur Sache zum Thema Krim/ Ostukraine.
 
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Nuchmal 80 Beiträge und das FF bekommt den Literatur-Nobelpreis :FFTeufel:



Nein. Darum gehts es auch nicht wirklich.
Es geht darum, dass Annexionen auf der einen Seite seit 115 Jahren nicht mehr durchgeführt wurden, während sie auf der anderen Seite heute noch ein adäquates politisches Mittel zu sein scheinen.

Die ganze "XY ist aber auch böse"-Diskussion tut nichts zur Sache zum Thema Krim/ Ostukraine.
Wollen wir nicht lieber wieder zu F-16 und MiG-31 zurück ?
 
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Woher eigentlich die Sicherheit, dass die MiG die F-16 überholt haben soll?

Das HUD-Tape zeigt nur einen schmalen Ausschnitt des Gesichtsfelds des Piloten und ist zur Aufklärung untauglich.
Die F-16 fliegt geradeaus und dreht dann (nichtmal sonderlich hektisch) nach links ab. Max G liegt bei 1,4 - da ist bei ~270KIAS in 24500ft selbst in CAT3 (Flugsteuerungseinstellung für Flüge mit Außenlasten) einiges mehr "drin".

Die Kursänderung beträgt ~10° nach links.

Alles in allem ein non-issue.

Man kann davon ausgehen, dass die F-16 die MiG lange im Blick hatte. Was das Ausweichmanöver heraufbeschworen hat (Vermutung: Ausfahren d. Luftbremsen der MiG), ist mit den beschränkten Daten kaum reproduzierbar.
 
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Die Kursänderung beträgt ~10° nach links.

Alles in allem ein non-issue.

Man kann davon ausgehen, dass die F-16 die MiG lange im Blick hatte. Was das Ausweichmanöver heraufbeschworen hat (Vermutung: Ausfahren d. Luftbremsen der MiG), ist mit den beschränkten Daten kaum reproduzierbar.
Da sind wir durchaus einer Meinung.

Also im Wesentlichen ein nichtsagendes Video.
 
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Es ist doch erstaunlich, wie solch' eine "Sensationsmeldung" die Userschaft hier im FF in Panik und Polemik versetzt. :FFEEK:
Und ich habe immer gedacht, daß hier auf- und abgeklärte Menschen kommunizieren. :confused:
Habt Ihr denn alle keine Freundin, einen schönen Modellbausatz, ein schönes Buch oder andere interessante Dinge, die Euch Euer Freizeit ausfüllen ?:headscratch:
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Henry

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En Gegenaufruf der die Situation schön beschreibt...
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article135289463/In-der-Ukraine-Krise-ist-eindeutig-Putin-der-Aggressor.html

Ich habe gelernt: Russland darf das weil es die USA vor 115 Jahren auch gemacht haben. Ok ist aber damit auch die Annektion des Sudetenlandes OK gewesen (die Amis haben es ja auch gemacht !!!!), glaube schon....

Ich ziehe mich zurück, habe glaube ich irgendwo noch Harry Potter rumliegen.
Oder Puzzeln , ja so ein schönes Puzzle ist viel besser ...

Danke
Henry
 
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