European multirole tanker transport fleet

Diskutiere European multirole tanker transport fleet im Sonstige Streitkräfte Forum im Bereich Einsatz bei; Die Niederlande, Polen und Norwegen wollen mit Airbus DS Gespräche über die Beschaffung von A330MRTT beginnen. Es sollen die Flugzeuge gemeinsam...

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Die Niederlande, Polen und Norwegen wollen mit Airbus DS Gespräche über die Beschaffung von A330MRTT beginnen.
Es sollen die Flugzeuge gemeinsam gekauft und betrieben werden. Andere Nationen können sich auch beteiligen.

Die A330MRTT wird als einzige off-the-shelf Lösung angesehen, die im vorgegeben Zeitrahmen verfügbar ist.
Laut Zeitplan soll es die Vertragsunterzeichnung 2016 und die volle Einsatzbereitschaft 2020 geben.

Zurzeit haben nur die Niederlande Tanker.

Beteiligt an den Verhandlungen/Projekt/Kaffeerunden sind: European Defence Agency (EDA), NATO Support Agency (NSPA) und Organisation Conjointe de Coopération en matière d’ARmement (OCCAR).

https://www.eda.europa.eu/info-hub/news/2014/12/19/european-multirole-tanker-transport-fleet-takes-shape

http://www.flightglobal.com/news/articles/nato-trio-could-pool-a330-tanker-fleet-407333/
 

phantomas2f4

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Ja, finde ich vollkommen in Ordnung...wenn es denn ein echter MRTT wird ( gleichzeitig Tanker und Tranporter von Personal und Material ) ala KDC 10 der Holländer !!!

KLaus
 
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Alien
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Die KDC-10 der Niederländer sollen 2020 außer Dienst gestellt werden, bis dahin muss was anderes auf dem Hof stehen.
Nur wird das ganze bald etwas verwirrend. Die E-3A aus Geilenkirchen sind für die NATO Staaten unterwegs und in Luxembourg zugelassen, bei den SAC C-17 sind es 10 Staaten ( Bulgarien, Estland, Ungarn, Litauen, Niederlande, Norwegen, Polen, Rumänien, Slowenien, USA) plus Finnland & Schweden. Diese Globemaster fliegen in der Lackierung der ungarischen Luftwaffe und sind auch dort stationiert.
Nun soll eine Tanker- Transporter flotte dazukommen, bis jetzt von den Ländern Niederlande, Polen und Norwegen. Das ganze soll wohl sein Hauptquartier in Eindhoven haben, gehe mal davon aus das die A330MRTT dann in den Farben der RNlAF zu sehen sein werden.

Irgendwann haben europäische Staaten keine eigene Luftwaffe mehr, sondern gründen eine Europa Air Force. :rolleyes:
 
Wolfman_1832000

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Als ich bereits vor vielen Jahren über eine " European Air Force " spekulierte,wurde das noch belächelt.Und bekommt meine Spekulation so allmählich ein Gesicht.
 

phantomas2f4

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Als ich bereits vor vielen Jahren über eine " European Air Force " spekulierte,wurde das noch belächelt.Und bekommt meine Spekulation so allmählich ein Gesicht.
Darüber wurde nicht nur hier spekuliert. Nein, in politischen Kreisen schon ernsthaft diskutiert.....

Aber wie soll das gehen?
Frankreich stellt z. B. QRA mit Mirage 2000 oder Rafale für Deutschland. Bis die von Dijon oben an der Nordesseküste sind, haben sie keinen Sprit mehr und kommen eine Stunde zu spät :FFTeufel:

Oder denkt man da vielleicht an Detachments ???

Klaus
 

Philipus II

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Ich denke, zunächst ist es sinnvoll, Fähigkeiten zu bündeln, für deren Erhalt jede nationale Luftwaffe nur eine winzige Teilflotte betreiben könnte/müsste. Dort wirken sich Vorteile am stärksten aus, die Nachteile am wenigsten. Großraum-Transport, Tanker, elektronische Langstreckenaufklärung, See-Fernaufklärung sind gemeinsam sinnvoll zu bewerkstelligen. Das eingesetzte Fluggerät hat dann eh solche Reichweiten und Planungszeiten, dass die Anreise kaum ins Gewicht fällt.
 
Peter Wimpsey

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Ich denke, zunächst ist es sinnvoll, Fähigkeiten zu bündeln, für deren Erhalt jede nationale Luftwaffe nur eine winzige Teilflotte betreiben könnte/müsste. Dort wirken sich Vorteile am stärksten aus, die Nachteile am wenigsten. Großraum-Transport, Tanker, elektronische Langstreckenaufklärung, See-Fernaufklärung sind gemeinsam sinnvoll zu bewerkstelligen. Das eingesetzte Fluggerät hat dann eh solche Reichweiten und Planungszeiten, dass die Anreise kaum ins Gewicht fällt.
Ja, es wäre sinnvoll bei stark schrumpfenden Budgets Fähigkeiten zu bündeln!

Ein Beispiel ist die Pilotenausbildung. In vielen europäischen Staaten leistet man sich Miniakademien für eine Handvoll Piloten pro Jahr.
Erste Ansätze zu einer Zusammenarbeit gibt es ja schon: European Transport Command (ATC), NATO AEW&C.

Den meisten Fortschritt gibt es in grenzübergreifenden Zusammenarbeiten zw. Nachbarstaaten.

Der gemeinsame Ankauf der Tanker ist zumindest ein guter Schritt in die richtige Richtung.
 
Onkel-TOM

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Die geplanten Lieferungen der A330MRTT für gemeinsame Tankerflotte DEU/NED/NOR/BEL/LUX

M-001 Mai 2020 Eindhoven
M-002 Juni 2020 Eindhoven
M-003 November 2020 Köln
M-004 März 2021 Köln
M-005 September 2021 Eindhoven
M-006 April 2022 Köln
M-007 September 2022 Eindhoven
M-008 Oktober 2024 Eindhoven
 
Peter Wimpsey

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Ein kleiner, aber sehr wichtiger Schritt um nicht permanent und vollständig von den US abhängig zu sein. Europa kann sich das ganz locker leisten.
 
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Ein kleiner, aber sehr wichtiger Schritt um nicht permanent und vollständig von den US abhängig zu sein. Europa kann sich das ganz locker leisten.
Gerade beim AAR war man früher sehr stark von der USAF abhängig,das hat sich damit dann fast vollständig erledigt...noch dazu in Zukunft mit dem besten Tanker auf dem Markt.
 
Peter Wimpsey

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Gerade beim AAR war man früher sehr stark von der USAF abhängig,das hat sich damit dann fast vollständig erledigt...noch dazu in Zukunft mit dem besten Tanker auf dem Markt.
Sagen wir mal stark reduziert. Da würde es schon mehr Tanker brauchen.
Ja, der Airbus A330 MRTT fliegt im Einsatz, die KC-46 der USAF hat weiterhin gröbere Probleme.
 

Sczepanski

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Als ich bereits vor vielen Jahren über eine " European Air Force " spekulierte,wurde das noch belächelt.Und bekommt meine Spekulation so allmählich ein Gesicht.
sind zwar keine A330MRTT Tanker - aber der Aufbau einer "European Air Force" in Form von Internationalen Verbänden macht anscheinend Fortschritte:
...
Mitgliedsnationen der MNAU haben damit die Möglichkeit, ihren Bedarf an Flugstunden und Lufttransporten zu bündeln. Das spart erhebliche Kosten und Ressourcen.

Die MNAU-Mitglieder werden in die Lage versetzt, neben Personal eigene A400M-Flugzeuge mit eigener Hoheitskennung in den Verband zu integrieren. So ist es möglich, dass beispielsweise deutsche A400M Personal und Material der Partnerländer transportieren und umgekehrt. Aber nicht nur der reine Lufttransport ist eine Aufgabe der MNAU. Die Möglichkeit der Luftbetankung über Zentraleuropa ermöglicht allen MNAU-Mitgliedsländern, an internationalen Übungen wie zum Beispiel den Multinational Air Group Days (MAGDAYs) teilzunehmen, ohne aufwendig Personal und Material auf anderen Flugplätzen für den Übungszeitraum zu stationieren.
 
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Ein zusätzlicher MRTT wurde bestellt..
Luxemburg geht von 200 auf 1200FH pro Jahr, und somit wurde aus der Option von drei zusätzlichen MRTTs einer gezogen.

 
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Am Donnerstag, den 19. November 2020, wurde am frühen Abend der dritte Airbus A330 MRTT-Tanker an die Eindhoven Air Base ausgeliefert. Das dritte Flugzeug kam nach einem Flug von mehr als 2 Stunden von Getafe in der Nähe von Madrid, wo das Flugzeug qualifiziert war, in der Dunkelheit am südlichen Luftwaffenstützpunkt an. Der Airbus ist Teil der "Multinational MRTT Unit" (MMU), die auf der Luftwaffenbasis Eindhoven mit einem Vorposten in Köln-Bonn stationiert ist. Die Einheit ist die Dacheinheit, die das Tankflugzeug für die Partnerländer einsetzen wird. Die Niederlande kaufen zusammen mit den NATO-Partnern Belgien, Deutschland, Luxemburg, Norwegen und der Tschechischen Republik neun Airbus A330 MRTT-Tankflugzeuge. Sechs dieser Flugzeuge werden auf dem Luftwaffenstützpunkt Eindhoven stationiert, die restlichen drei am deutschen Flughafen Köln-Bonn. Dieser dritte Airbus ist der erste der Serie für Köln-Bonn in Deutschland. Das Flugzeug ist das erste einer Reihe von drei Flugzeugen, die den Airbus A310 MRTT innerhalb der deutschen Luftwaffe ersetzen werden. Es ist bemerkenswert, dass die drei Flugzeuge für Köln-Bonn eine andere Konfiguration haben werden als die Flugzeuge in Eindhoven. Neben den Standard-MRTT-Aufgaben wird das deutsche Flugzeug auch für die Medical Evacuation Role (MEDEVAC) ausgerüstet. Um das Flugzeug für diese Rolle auszurüsten, kann ein Upgrade-Set in das Standard-MRTT-Flugzeug A330 eingebaut werden. Das Flugzeug wird in der kommenden Zeit zunächst in Eindhoven qualifiziert, bevor es zu seiner operativen Heimatbasis in Deutschland abfliegt.

 
Onkel-TOM

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Am Donnerstag, den 19. November 2020, wurde am frühen Abend der dritte Airbus A330 MRTT-Tanker an die Eindhoven Air Base ausgeliefert. Das dritte Flugzeug kam nach einem Flug von mehr als 2 Stunden von Getafe in der Nähe von Madrid, wo das Flugzeug qualifiziert war, in der Dunkelheit am südlichen Luftwaffenstützpunkt an. Der Airbus ist Teil der "Multinational MRTT Unit" (MMU), die auf der Luftwaffenbasis Eindhoven mit einem Vorposten in Köln-Bonn stationiert ist. Die Einheit ist die Dacheinheit, die das Tankflugzeug für die Partnerländer einsetzen wird. Die Niederlande kaufen zusammen mit den NATO-Partnern Belgien, Deutschland, Luxemburg, Norwegen und der Tschechischen Republik neun Airbus A330 MRTT-Tankflugzeuge. Sechs dieser Flugzeuge werden auf dem Luftwaffenstützpunkt Eindhoven stationiert, die restlichen drei am deutschen Flughafen Köln-Bonn. Dieser dritte Airbus ist der erste der Serie für Köln-Bonn in Deutschland. Das Flugzeug ist das erste einer Reihe von drei Flugzeugen, die den Airbus A310 MRTT innerhalb der deutschen Luftwaffe ersetzen werden. Es ist bemerkenswert, dass die drei Flugzeuge für Köln-Bonn eine andere Konfiguration haben werden als die Flugzeuge in Eindhoven. Neben den Standard-MRTT-Aufgaben wird das deutsche Flugzeug auch für die Medical Evacuation Role (MEDEVAC) ausgerüstet. Um das Flugzeug für diese Rolle auszurüsten, kann ein Upgrade-Set in das Standard-MRTT-Flugzeug A330 eingebaut werden. Das Flugzeug wird in der kommenden Zeit zunächst in Eindhoven qualifiziert, bevor es zu seiner operativen Heimatbasis in Deutschland abfliegt.

Ist das schon sicher mit der Aufteilung 6-3?
Hatte mal in einem Bericht was von einer Aufteilung 5-4 gelesen?
Deutschland stellt ja auch 62% des Personals der MMU...
 

kurnass

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Das 9. Flugzeug ist bezahlt durch extra Stunden von Luxembourg, 1200 statt 200. Vielleicht hat es damit zu tun das er in Eindhoven stationiert wird
 
Onkel-TOM

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Das 9. Flugzeug ist bezahlt durch extra Stunden von Luxembourg, 1200 statt 200. Vielleicht hat es damit zu tun das er in Eindhoven stationiert wird
Wenn es danach geht dann müssten mindestens 5-6 Flieger nach Köln :wink2: Deutschland hat mit Abstand die meisten Flugstunden und Personal in der Einheit.
 

K.B.

Testpilot
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Nebenan schreibt @LoadiB707C , dass die A330 MRTT keine "vollwertigen" Transporter sind, weil ihnen das Frachttor zum Hauptdeck fehlt.
In einem alten Airbus-Video von 2011 gibt es eben dieses Tor noch. Weiß jemand, wann das verschwunden ist? 2015 war es jedenfalls schon nicht mehr da, sondern nur Türen für Passagiere und Verletzte im Maindeck.
(Anscheinend war da wohl doch weniger Bedarf nach Cargo, denn nach Luftbetankung mit Passagiertransport nebenbei.)
 
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