NKF 2.0

[ray.ch]

groß - nicht gross

Wenn einem mitten in der Nacht keine Argumente mehr einfallen...

In der Schweiz ist gross absolut korrekt.
Wir haben diesen Buchstaben hier gar nicht auf der Tastatur, und in Texas wohl auch nicht

 

[Swiss Mirage]

Wenn einem mitten in der Nacht keine Argumente mehr einfallen...

In der Schweiz ist gross absolut korrekt.
Wir haben diesen Buchstaben hier gar nicht auf der Tastatur, und in Texas wohl auch nicht

@ray, solche kleinen Sticheleien nicht zu ernst nehmen, etwas Spass, oder schreibt man Spaß, und Frotzelei muss man akzeptieren. LFeldTom Kommentar war nur eine Retourkutsche auf meinen Zürcher Beitrag.

Und nein, ich habe diesen komischen Buchstaben nicht auf meiner Tastatur.

Greetings from Texas

 

[LFeldTom]

@ray, solche kleinen Sticheleien nicht zu ernst nehmen, etwas Spass, oder schreibt man Spaß, und Frotzelei muss man akzeptieren.

Na - ich bin froh, dass du das als das erkannt hast was es war - eine Frotzelei.

Wie ich ja jetzt gelernt hab, ist grosser Spass in diesem Schweizer Thread absolut korrekt.

 

[swissboy]

Ach so, darum also schreibt man Züricher Geschnetzeltes gross.


...........

Ja, wenn wir schon beim Gefrotzel (oder besser den lokalen Besonderheiten) sind. Bei uns heisst es Zürcher nicht Züricher, also ohne i.

Und ja, auch bei meiner Tastatur fehlt das Doppel-s, das wir Schweizer eh nicht korrekt einsetzen würden.

 

[Swiss Mirage]

Ja, wenn wir schon beim Gefrotzel (oder besser den lokalen Besonderheiten) sind. Bei uns heisst es Zürcher nicht Züricher, also ohne i.

Und ja, auch bei meiner Tastatur fehlt das Doppel-s, das wir Schweizer eh nicht korrekt einsetzen würden.

Hoi Robi,

Mein ursprünglicher Text betreffend Zürcher vs. Züricher war ironisch gemeint.

Ich bin ein Züri Hegel, für nicht Zürcher; Bürger der Stadt Zürich. Daher weiss ich sehr wohl wie man meine erste Heimat ausspricht und schreibt.

Greetings from Texas!

 

[ray.ch]

igitt!
eine wo tuet "grüezine"...
(der geilste Ausdrück den ich je von den Wallisern aufschnappt habe )

ist das vielleicht jetzt zu weit vom Thema abgedriftet?
von mir aus könnte man ab 9.11.2015 alles löschen.

 

[swissboy]

Hoi Robi,

Mein ursprünglicher Text betreffend Zürcher vs. Züricher war ironisch gemeint.

.............!

Sorry, hatte die Bedeutung des Teufelchens nicht geschnallt.

 

[beistrich]

Genug über "s" in "schweiz" diskutiert? Lust über etwas anderes, vielleicht mit Bezug zur Luftfahrt, zu diskutieren?

Man könnte meinen in der schweiz gibt es kein wichtigeres Thema. Achja, gibt es nicht


Auf Twitter sind Bilder aufgetaucht wo jemand den Evaluierungsbericht der schweizer Luftwaffe von NKF (seit Jahren im Internet) auf schöne einfache Diagramme und Tabellen zusammengefasst hat:

https://twitter.com/Tom_Antonov/status/664905033528537088

 

[swissboy]

Wenn man diese interessante Zusammenfassung ansieht, so fragt man sich einfach, weshalb es Frankreich so schwer fällt, Kunden für die Rafale zu finden. Da müssten doch alle Schlange stehen.

Dass sie bei uns nicht zur Wahl vorgeschlagen wurde, war klar eine finanzielle Frage. Aber ob das sonst jeweils auch der Grund ist?

 

[sixmilesout]

Wenn man diese interessante Zusammenfassung ansieht, so fragt man sich einfach, weshalb es Frankreich so schwer fällt, Kunden für die Rafale zu finden. Da müssten doch alle Schlange stehen.

Vielleicht den Kasten einfach in "Mirage" umbenennen.

 

[fant66]

Wenn man diese interessante Zusammenfassung ansieht, so fragt man sich einfach, weshalb es Frankreich so schwer fällt, Kunden für die Rafale zu finden. Da müssten doch alle Schlange stehen.

Dass sie bei uns nicht zur Wahl vorgeschlagen wurde, war klar eine finanzielle Frage. Aber ob das sonst jeweils auch der Grund ist?

Wieso, die haben doch mit Indien, Katar und Ägypten ein paar Kunden gewonnen in letzter Zeit. Und jedes Entwicklungsland kann sich halt die teuren Kisten auch nicht leisten, ganz gleich ob Rafale, EF oder sonst was. Und die bestellten Stückzahlen gehen halt nicht mehr in die Hunderte, wie früher. Man ist schon froh wenn man 12, 18 oder 24 verkauft.

 

[Grimmi]

Naja, hauptsächlich ist es wohl eine finanzpolitische Entscheidung und zweitens eine Ermessensfrage. Für was wird ein Kampfflugzeug im jeweiligen Land gebraucht zum Beispiel. Nur für Luftverteidigung sind Rafale/Eurofighter zu überdimensioniert (meine Meinung). Ausser man braucht die grosse Reichweite um ein entsprechend grosses Land abzudecken. Wenn man hingegen ein Gesamtpaket mit der kompletten Missionsweite/Fähigkeiten anschaut, dann sieht es natürlich wieder anders aus.

Dazu kommt dass in den heute aktuellen Szenarien wie Syrien die 'hoch fliegen und chirurgisch eingreifen'-Politik wohl nicht so ganz das Ideale ist. Die Frage stellt sich ob da tieffliegende Jaguar/Mirage F1 mit vielen Eisenbomben nicht die bessere Wahl wären. Aber dazu haben wir - oder zumindest ich - nicht genügend Hintergrundwissen.

 

[beistrich]

Weiters: Die Rafale ist, wie die andere europäische Flieger, erst mit später verfügbaren Versionen leistungsfähig geworden. Diese wurden dann auch von der Schweiz getestet wurden. Frühe Versionen (F1..) konnten nicht viel und hätten bei der schweizer Evaluierung dementsprechend abgeschnitten. Die späten F2 und F3 brauchen sich jetzt nicht mehr verstecken und haben endlich die Fähigkeiten, die zuvor seit Jahren beworben wurden. Das ist einer der Gründe* wieso es erst jetzt Exporterfolge gibt.





* andere sind poltischer Natur. Besonders bei den Golfstaaten. Selbe wie bei EF.

 

[fant66]

Ja wie jetzt, einerseits sagt ihr, die Rafale/Eurofighter sind überdimensioniert, dann wieder die alten Versionen können nichts. Für LV müßte es ja reichen. Vielleicht gibt es ja ein paar Rafale F1 second-hand zum Sonderpreis. Wir (Luftwaffe) brauchen ja unsere EF T1 für die Air Policing Einsätze. Werden ja ständig zwischen Neuburg und Nörvenich hin- und hergetauscht.

gruß fant66

PS: Waren dann die F-18 C/D dann nicht auch überdimensioniert, hätten doch ein paar F-16 Block 15 ADF auch getan. Ja ich weiß, nur ein Triebwerk.

 

[Grimmi]

Still und Heimlich wollte das NKF heute landen, die Leserreporter waren aber zur Stelle

http://www.blick.ch/news/schweiz/luft-angriff-kaefer-landet-in-kaserne-thun-id4612512.html

 

[rene76]

Unser neuer Verteidigungsminister Guy Parmelin hat sich zu neuen Kampjets geäussert.

Auszug aus dem Bericht: Die Schweiz müsse sich entscheiden, ob sie Flugzeuge nur für die Luftpolizei oder auch zur Fliegerabwehr wolle.

Quelle: http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Parmelin-spricht-ueber-Terrorismus-und-Kampfjets/story/23490212#mostPopularComment

 

[rene76]

Es tut sich was. Das VBS startet Vorbereitungsarbeiten zur Evaluation eines neuen Kampfflugzeuges.

https://www.admin.ch/gov/de/start/dokumentation/medienmitteilungen/bundesrat.msg-id-60756.html

 

[Grimmi]

Das fängt ja wieder gut an ... zuerst überlässt man dem Duro-Hersteller die Bewertung in Sachen 'Lohnt sich ein Upgrade' und gibt ihm anschliessend gleich noch ohne öffentliche Ausschreibung den Auftrag zur Modifizierung und nun lässt man nur die Bundesratsparteien Einsitz nehmen in die Vorabgespräche zum NKF ...

http://www.aargauerzeitung.ch/schweiz/die-neue-kampfjet-begleitgruppe-die-kleinen-fraktionen-sind-nicht-eingeladen-130153486

 

[rene76]

Die Boulevardpresse hat das Thema nun wieder aufgegriffen. Der Blick rechnet für 55 Kampfjets mit 10 Milliarden Franken.

Über das Niveau der Kommentare kann sich jeder sein eigenes Bild machen.

http://www.blick.ch/news/politik/nach-gripen-debakel-wirds-jetzt-noch-teurer-armee-will-180-millionen-pro-kampfjet-ausgeben-id5663563.html

 

[rene76]

Sehr interessanter Bericht
(Erste Erkenntnisse und unmittelbarer Handlungsbedarf aus den Arbeiten der Expertengruppe neues Kampfflugzeug (NKF)):
https://www.newsd.admin.ch/newsd/message/attachments/46181.pdf

Und diese Passage ist auch sehr erfreulich:
"Die Wiedererlangung der verlorenen gegangenen Erdkampffähigkeit dauert längere Zeit: Würde sie erst mit den in den 2020er Jahren neu zu beschaffenden Kampfflugzeugen aufgebaut, so hätte die Armee diese Fähigkeit frühestens 2030. Der Fähigkeitsaufbau lässt sich beschleunigen, wenn das erforderliche Know-how bereits mit der F/A-18-Nutzungsdauerverlängerung erlangt wird. Das Flugzeug ist auch für diese Einsatzart ausgelegt und es ist einfacher, neues Know-how auf einem System zu erlangen, das bereits sehr gut bekannt ist."