UL Absturz bei Weida

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arcus74

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Lief das Triebwerk eventuell noch? Warum wurde keine Notlandung versucht?
 
Lufti

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Motorbrand in der Luft, da ist es besser das Triebwerk abzustellen und alles zu verschließen was zum Tank führt. Deswegen hat das Gerät ein Rettungssystem, das auch ausgelöst und meiner Meinung nach auch den Piloten das Leben gerettet hat. Notlandung wäre in diesem Fall wohl ein höheres Risiko gewesen als den Rettungsschirm abzuschießen. Hätte wohl auch zu lange gedauert und ist immer leichter gesagt als getan. Deswegen gibt es ja solche Rettungssysteme, die leider in Notsituationen viel zu selten aktiviert werden...
 
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arcus74

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Gerade bei Triebwerksbrand ist ein Notabstieg mit abgestelltem Triebwerk und einem sauberen Slip aus meiner Sicht die bessere Alternative. An der Rettung "rumzubaumeln" wäre da Lösung zwei!
 
gero

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Hallo,

Gerade bei Triebwerksbrand ist ein Notabstieg mit abgestelltem Triebwerk und einem sauberen Slip aus meiner Sicht die bessere Alternative. An der Rettung "rumzubaumeln" wäre da Lösung zwei!
Diese Diskussion hatten wir (aus gegebenem Anlaß) vor Jahren auch. Überleg mal, wie lange eine Notlandung aus 2000ft Höhe dauert, und wie lange der Notfallschirmabstieg. Dazwischen liegen Welten. Und dann noch: Notlandung mit Eingeschränkter Sicht (Rauch) und Feuer in der Kabine (damals schlugen die Flammen durch die Lüftungsschlitze). Das Rettungsgerät war damals die richtige Entscheidung und am Ende der Lebensretter.

Psychologisch ist es natürlich nicht so einfach. Bei der Notlandung bist Du Akteur, machst was u.s.w. Am Rettungsgerät bist Du nur noch passiv. Aber die Fakten sprechen eindeutig für das RG.

gero
 

arcus74

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Diese Diskussion hatten wir (aus gegebenem Anlaß) vor Jahren auch. Überleg mal, wie lange eine Notlandung aus 2000ft Höhe dauert, und wie lange der Notfallschirmabstieg. Dazwischen liegen Welten. Und dann noch: Notlandung mit Eingeschränkter Sicht (Rauch) und Feuer in der Kabine (damals schlugen die Flammen durch die Lüftungsschlitze). Das Rettungsgerät war damals die richtige Entscheidung und am Ende der Lebensretter.

Psychologisch ist es natürlich nicht so einfach. Bei der Notlandung bist Du Akteur, machst was u.s.w. Am Rettungsgerät bist Du nur noch passiv. Aber die Fakten sprechen eindeutig für das RG.

gero[/QUOTE]

2000ft ist Platzrundenhöhe und die gängigsten UL machen 6 m/sek bei normal Fahrt -8 m/sek "angedrückt" , beim Slip ist die Anströmung von der Seite und die Sicht alle mal besser als ander Rettung, wichtigster Aspekt, der Pilot bleibt Handlungsfähig
aber das ist natürlich immmer eine Einzelfallenstcheidung.
 
Lufti

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Warum Willst Du Akteur bleiben? Das Rettungsgerät bringt dich (relativ)sanft zu Boden, Aktionen mit Slip, angedrückt...etc. gelingen in so einer Ausnahmesituation psychisch und physisch eher nicht. Auch wenn mann das am sicheren Boden immer so schnell daher sagt! Finde erstmal ein Landefeld, dann noch Platzeinteilung, Einkurven, auf Fahrt achten....und das in einer brennenden Maschine, und die Zeit arbeitet extrem gegen dich! Da musst du schon verdammt abgebrüht sein. Deswegen Rettungsschirm raus und so gut wie möglich sich auf die Eigenrettung (bzw. Passagiere, wenn an Board) konzentrieren. Muß am Ende aber jeder PIC für sich entscheiden.
 

arneh

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2000ft ist Platzrundenhöhe und die gängigsten UL machen 6 m/sek bei normal Fahrt -8 m/sek "angedrückt" , beim Slip ist die Anströmung von der Seite und die Sicht alle mal besser als ander Rettung, wichtigster Aspekt, der Pilot bleibt Handlungsfähig
aber das ist natürlich immmer eine Einzelfallenstcheidung.
Was ist der Gewinn gegenüber dem effektiv viel schnelleren Abstieg am Fallschirm? Von der maximalen Sinkrate tut es sich nicht viel, aber bei der Landung kannst du die evtl. nicht ausschöpfen, da der Anflug zu einem geeigneten Landefeld ggf. gestreckt werden muss. Und nach dem Aufsetzen muss erst noch gebremst werden. Dauert Netto bestimmt fast eine Minute länger als am Rettungssystem. Und es birgt die Gefahr im Endanflug keine Sicht mehr zu haben oder durch Rauchgase und ggf. Panik feinmotorisch nur noch eingeschränkt handlungsfähig zu sein und ggf. doch durch Kontrollverlust zu crashen. Beim Schirm kann man sich voll auf das Verlassen der Maschine nach dem Aufsetzen konzentrieren und alle vorbereitenden Maßnahmen treffen. Auch drückt die fehlende/geringere Vorwärtsfahrt Feuer und Hitze weniger in Richtung Kabine. Und netto die schnellste variante ist es auch. Schrott ist die Maschine eh, wenn es vorne brennt.
Erscheint mir die ganz klar bessere Alternative. Bravo an den Piloten für das entschlossene Handeln und Überwinden der Hemmung.
 
Intrepid

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Warum Willst Du Akteur bleiben?
Ich hätte eventuell Sorge, dass die Flammen Seile oder Fallschirm zerstören. Vielleicht würde ich ein Stück fliegen und dann das Rettungssysten aktivieren. Was sagt denn das Handbuch zum Triebwerksbrand?
 
Yak

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Ich denke eher das ist in der jeweiligen Situation zu entscheiden, da kann es keine Regel geben. So ein Feuer kann ja mehr oder weniger stark sein, Flughöhe, Landemöglichkeiten uvm. Nicht zuletzt die Übung und Erfahrung des Piloten. Hinterher ist man dann sowieso schlauer.
 
Lufti

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Laut www.tlz.de werden Zeugen gesucht, da man sich nicht sicher ist ob die Maschine schon in der Luft gebrannt hat.
 
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B.L.Stryker

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Er hat überlebt, also alles richtig gemacht.
 
Lufti

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Warum taucht der Unfall nicht im aktuellen BFU-Bulletin auf? Komisch, Unfalltag 25.06.2015---Bulletin für Juni....Hab ich ein Denkfehler?!?!
 
Mataschke

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Da es ja ein UL war , kann die BFU die Untersuchung an den DULV abgeben /delegieren ... soviel ich weiß.
 
Lufti

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Achso, war mir so nicht bekannt, Danke!
 

arcus74

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DULV und DAeC untersuchen doch keine Flugunfälle, aber die BFU kann mangels Interesse die Untersuchung ablehnen!
 
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UL Absturz bei Weida

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