Kalter Krieg: russische Flieger im Visier der Schweden

[ManfredB]

Auf der Suche nach Infos zu Einsätzen der SR-71 über der Ostsee bin ich auf ein tolles youtube-Video gestoßen, daß Aufzeichnungen diverser schwedischer Radargeräte (Video vom PPI-Scope) und Infos zu den diversen beobachteten/überwachten sowjet./russ. aber auch NATO-Waffensystemen wiedergibt;

Direkt-Link: https://www.youtube.com/watch?v=rAUodXI4LPw&feature=youtu.be&t=27m1s&pxtry=3
Dauer 33:49 min

Tolle Radartracks u.a. von TU-16 BADGER, AN-12 CUB C (mit Jamming !!!), A-50 MAINSTAY, TU-22M BACKFIRE, IL-38 MAY, YAK-28 BREWER, IL-76 CANDID (dutzende beim Rückflug von "Waffenbrüderschaft 80"), aber auch von der SR-71 (auch der Einsatz vom 29.06.1987; Ausfall eines Triebwerkes), NIMROD, RC-135W ...

Zwar in schwedischer Sprache, aber die Bilder sprechen für sich; eine tolle Dokumentation militärischer Aktivitäten über der Ostsee zur Zeit des Kalten Krieges.

Anmerkungen:
Die IL-76 waren während WB 80 (04.-12.09.1980) mit Absetzen von (Teilen) der 76. Garde-Luftlande-Division (Pskov) in der DDR; das Absetzen erfolgte in der Letzlinger Heide, die Wiederaufnahme der Springer in Stendal (wenn ich mich recht erinnere); in Frage kommende VTA-Plätze waren wohl Panevežys (128 GvVTAP) bzw. Vitebks und andere da oben ...
Sehr gut auch die MiG-25Rx FOXBAT B/D vom 164. GvORAP in Brzeg (Brieg) auf Supersonic-Rundkurs im Uhrzeigersinn über Polen und Ostsee oder Abfangübungen ostwärts Rügen.

Wie gesagt: TOP-Video

 

[Rhönlerche]

Das Video ist leider, angeblich wegen GEMA-Rechten, gesperrt.

 

[ManfredB]

Mit dem entsprechenden add-on (für Firefox) funktioniert es (zumindest bei mir).

 

[koehlerbv]

Hier habe ich den Film (auch als englische Ausgabe) nochmals gefunden - weitab vom Einflussbereich der GEMA:
http://www.fht.nu/fv_bilder_radar_ovrigt.html

HTH,
Bernhard

 

[ManfredB]

Sehr gut Bernhard, danke; hatte anderweitig in den Tiefen des Netzes nicht gesucht.

Sag mal als Fachmann bitte Deine Meinung zum Video.

Gruss Manfred

EDIT 16:38 Uhr
Sehr gut, das andere Video in englischer Sprache !

 

[koehlerbv]

Sehr gut Bernhard, danke; hatte anderweitig in den Tiefen des Netzes nicht gesucht.

Sag mal als Fachmann bitte Deine Meinung zum Video.

Das war doch purer Eigennutz (bevor ich einen lästig-langsamen "IP-Verdreher" bemühe), das Teilen dann auf jeden Fall FF-Ehrensache.

Meine Meinung asap - sowie ich Muße für die Doku gefunden habe UND ich mich dann zu einer Aussage auch befähigt fühle.

Bernhard

 

[ManfredB]

Wenn man sich beide Videos anschaut, so wird als erstes die Länge des Films auffallen:

+ schwedische Version: 33:49 min
+ englische Version: 45:26 min

So sind in der englischen Version auch einige Sequenzen hinzugefügt. Es werden z.B. nach dem gezeigten Ereignis vom 30.07.1965 auch drei Audios vom Communications Jamming einer AN-12 CUB C [?] geboten.

Anm.:
Das dazu eingeblendete Foto bei 07:10 min zeigt allerdings keine ECM-Versionn (CUB C), sondern eine AN-12P CUB B (siehe Foto); diese soll zwar auch Störfähigkeiten besitzen, aber eine 'richtige' Störplattform vom Typ AN-12PP (= Postanovchik Pomekh = Störstation) [bzw. eine der Varianten] sieht anders aus, diese hat z.B. am Heck anstelle des Geschützstandes ein markantes Radom und kann auch diverse andere Anbauten am Rumpf haben, die diverse Antennenanlagen beinhalten:
http://www.airwar.ru/enc/spy/an12pp.html

Beim 226.OSAp in Sperenberg (WGT) war eine 'abgespeckte' AN-12PP als Transporter im Einsatz, bei der das Radom am Heck aber erhalten blieb: http://www.16va.be/page_an-12pp.html

 

[WaS]

Wenn man sich beide Videos anschaut, so wird als erstes die Länge des Films auffallen:

+ schwedische Version: 33:49 min
+ englische Version: 45:26 min

So sind in der englischen Version auch einige Sequenzen hinzugefügt....

Mir fällt vor allem auf, dass die englische Version zwischen ca. Minute 19 und 31 einfriert. Anschließend geht's an einer früheren (!) Stelle weiter.

 

[Jeroen]

Die IL-76 waren während WB 80 (04.-12.09.1980) mit Absetzen von (Teilen) der 76. Garde-Luftlande-Division (Pskov) in der DDR; das Absetzen erfolgte in der Letzlinger Heide, die Wiederaufnahme der Springer in Stendal (wenn ich mich recht erinnere); in Frage kommende VTA-Plätze waren wohl Panevežys (128 GvVTAP) bzw. Vitebks und andere da oben ...

Ich wurd da eher auf die letzten von Dir bemerkte Platzen tippen Manfred. Weil das 3 GTAD fruher von An12 auf Il76 umgerustet wurde als das 18 GTAD. Abgesehen von die Umschulung in Ivanovo gingen die ersten Il76 wohl an die nordliche Platze Novgorod (110 VTAP) und Pskov (334 VTAP) und stimmt auch Vitebsk (339 VTAP). Zwar war das 128e auch schon umgerusten auf Candid in 1980 aber sowohl nach Panevezys als Vitebsk waere ein Hin/Zuruckflug uber (WP)Land9er) kurzer und sicherer gewesen, wegen die Luftverteidigung und Ausweichplatze.

 

[ManfredB]

Mir fällt vor allem auf, dass die englische Version zwischen ca. Minute 19 und 31 einfriert. Anschließend geht's an einer früheren (!) Stelle weiter.

Das stimmt wohl, hatte ich aufgrund der späten Stunde schlicht vergessen zu erwähnen.
Wenn man die "freeze time" plus 'Überlappung'/Wiederholung abzieht, kommt man in etwa mit der Länge der schwedischen Version hin.
Die engl. Version beeinhaltet (wie erwähnt) vor dem Part mit der YAK-28 FIREBAR zusätzlich den erwähnten ca. 39 s langen Part mit der AN-12 (CUB C ??).

Ich wurd da eher auf die letzten von Dir bemerkte Platzen tippen Manfred. Weil das 3 GTAD fruher von An12 auf Il76 umgerustet wurde als das 18 GTAD. Abgesehen von die Umschulung in Ivanovo gingen die ersten Il76 wohl an die nordliche Platze Novgorod (110 VTAP) und Pskov (334 VTAP) und stimmt auch Vitebsk (339 VTAP). Zwar war das 128e auch schon umgerusten auf Candid in 1980 aber sowohl nach Panevezys als Vitebsk waere ein Hin/Zuruckflug uber (WP)Land9er) kurzer und sicherer gewesen, wegen die Luftverteidigung und Ausweichplatze.

Jeroen, da die VTA nicht mein Schwerpunkt ist/war, hatte ich dazu nur grob ==> HIER nachgeschaut. Mit war nur erinnerlich, daß die CANDID wohl alle aus dem Raum 'da oben' kamen und die Luftlandetruppen ebenfalls.

Schönes Video vom Absetzen während "WB 80" bei ==> youtube (ab 2:38 min)

 

[Mirka73]

Schön auch zu sehen die Aktivität in den Luftstraßen A4 sowie an meinem Hausplatz vom 773IAP SR 71 sticht durch ihre Sprünge sehr heraus. Ja so sah das aus in Saal an den Geräten wurde mir gesagt. Die Übungen so im Schnitt einmal im Jahr mit Tu 16 wurden auch für die eigenen Radarstationen angewandt. Mein Vater kann sich noch gut erinnern an diese Störungen. Die Tu 16 wurde dann durch Dreiseitenpeilung mit Zeitenvorgabe im Verbund geortet. Saal ,Pudagla , Rövershagen oder Neubrandenburg wenn ich das richtig verstanden habe. Die Tu 16 flog dann bis in den Raum Magdeburg und drehte dann ab.

 

[ManfredB]

... Die Tu 16 wurde dann durch Dreiseitenpeilung mit Zeitenvorgabe im Verbund geortet. Saal ,Pudaggla , Rövershagen oder Neubrandenburg wenn ich das richtig verstanden habe.

Soweit ich mich erinnere, nannte es die NVA "Triangulation", also Passivortung.

... Die Tu 16 flog dann bis in den Raum Magdeburg und drehte dann ab.

Ja, es gab da mehrere Möglichkeiten, u.a. :
- Einflug über die Ostsee in die DDR, anschließend wieder Ausflug nach Osten oder Süden
- Einflug über die Ostsee in die DDR, Landung auf einem der GSSD/WGT-Plätze (z.B. Templin), Ausflug dann später
- Einflug von Süden, Ausflug über der Ostsee

Solche Flüge konnten mehreren Zwecken dienen, so auch zur Überprüfung des DHS; sieht man auch auf dem einen PPI-Video gut, als die Abfangjäger rangehen; ab 06:00 min im Video (engl. Version).

 

[ManfredB]

... Ja, es gab da mehrere Möglichkeiten, u.a. :
- Einflug über die Ostsee in die DDR, anschließend wieder Ausflug nach Osten oder Süden
- Einflug über die Ostsee in die DDR, Landung auf einem der GSSD/WGT-Plätze (z.B. Templin), Ausflug dann später
- Einflug von Süden, Ausflug über der Ostsee

Solche Flüge konnten mehreren Zwecken dienen, so auch zur Überprüfung des DHS; ...

Ein Beispiel wird hier beschrieben: www.forumavia.ru/forum

puteshestvennik:

СВИДЕТЕЛЬ : по вашему вопросу отвечаю.Лично моим экипажем и на ТУ-16 и на ТУ-22,неоднократно. проверяли по заданию ГШ , ПВО Стран Варшавского Договора по субботам и воскресениям, с выключенным СРЗО,ночью,без радиообмена(два дежурных канала.на всякий случай вкл.на прослушивание).Обычный маршрут Весёлое-София-Бухарест-Будапешт-Прага-Дамгартен-Берлин(20км южнее)-Варшава-Калининград - Быхов.Помню позывной Софии-"Враждебный",Берлин-"Алдан",Дамгартен-"Мелодрама".....

Flugroute zur Überprüfung:
Bulgarien - Rumänien - Ungarn - CSR - DDR - hier allerdings Ausflug bei Berlin nach Polen und weiter Richtung Kaliningrad

 

[Mirka73]

Ein Beispiel wird hier beschrieben: www.forumavia.ru/forum


Flugroute zur Überprüfung:
Bulgarien - Rumänien - Ungarn - CSR - DDR - hier allerdings Ausflug bei Berlin nach Polen und weiter Richtung Kaliningrad

Ja zumindest die Tu 22 Backfire habe ich mal durch Zufall im Anflug auf "Melodrama" gesehen. 1986 /87 Anflug aus Nordost Höhe geschätzt 200 Meter. So hab ich wohl damals geguckt Vergisst man nie mehr. "Katapult aus dem Osten" ( warum hieß das so??) Tu 16 Badger habe ich trotz Meldung aus der Kompanie nicht sehen können.

 

[ManfredB]

Ja zumindest die Tu 22 Backfire habe ich mal durch Zufall im Anflug auf "Melodrama" gesehen. 1986 /87 Anflug aus Nordost Höhe geschätzt 200 Meter. So hab ich wohl damals geguckt Vergisst man nie mehr. ...

Das glaube ich gern

Nochmal zu den Videos, in der englischsprachigen Version fehlt der Luftnotfall der SR-71 bei Gotland am 29.06.1987 (siehe screenshots).

Im Video sehr schön zu sehen ist die 'Übergabe' der Begleitung von den Saab Viggen an die F-15 östl. von Bornholm.
Vor der polnischen Ostseeküste bei Darlowo 'lauern' mindestens zwei Abfangjäger; vom 781. IAP Kolbrzeg/Kolberg oder 159. IAP Kluczewo/Stargard ?

 

[mig-jet]

Die Videos lassen sich nicht öffnen

 

[koehlerbv]

Die Videos lassen sich nicht öffnen

Geht die Wohnzimmerbeleuchtung auch nicht? Dann ist Stromausfall!

Spaß beseite: Diese Aussage sagt absolut und genau nichts aus, auf der Basis kann niemand helfen. Ergo: Detaillierter, wenn jemand sinnvoille Schlussfolgerungen aus seinem KnowHow ziehen soll, um behilflich zu sein.

Bernhard

 

[mig-jet]

Nach dem ich die Sicherung wieder eingedrückt habe geht die Wohnzimmerbeleuchtung wieder, aber das Video noch immer nicht.
Video angeklickt - Video auf dem Bildschirm - Starttaste gedrückt - keine Reaktion auf irgend eine Funktion des Videos.
Sollte das Video bei den anderen User funktionieren dann bin ich mir sicher dass der Fehler bei mir liegt.
Danke Bernhard.

 

[koehlerbv]

Was für ein Endgerät? PC mit Windows <10 oder Android-Tablet? Linux? Wäre schon mal sehr wichtig - m.E. sind die Filme im WMV-Format.
Schaust Du im Browser native oder über ein Plug-in im Browser oder heruntergeladen über eine Anwendung wie den VideoLAN Player oder ähnliches? Fragen über Fragen.

Bernhard

 

[Mirka73]

Nach dem ich die Sicherung wieder eingedrückt habe geht die Wohnzimmerbeleuchtung wieder, aber das Video noch immer nicht.
Video angeklickt - Video auf dem Bildschirm - Starttaste gedrückt - keine Reaktion auf irgend eine Funktion des Videos.
Sollte das Video bei den anderen User funktionieren dann bin ich mir sicher dass der Fehler bei mir liegt.
Danke Bernhard.

http://www.fht.nu/fv_bilder_radar_ovrigt.html Also bei mir läd sich das wenn ich da raufgehe automatisch runter und ist dann abspielbar. Was machst du??