Bf 110G-4, Stab I./ NJG4 mit FuG220 SN und Flensburg-FuG

[scotti-74]

Moin Bobo,

weil die "Slats" bei Messerschmitt Federbelastet waren und automatisch aus dem Flügel kommen wenn man sie braucht.
Das gleich tritt ein wenn die Strömung am Flügel zu gering wird, dann kommen sie über Federdruck raus.

Welchen Sinn macht das sie am Boden zu verriegeln um dann mit ausgefahrenen Vorflügeln zu fliegen wenn
man keine Aufstromhilfen benötigt!

Grüße

Lars

 

[BOBO]

Wenn ich meine Bildersammlung betrachte, sind nur bei gecraschten Flugzeugen (Zusammenstoß, Crash nach Landung oder Start etc. die Vorflügel ausgefahren - mehr oder minder) Bei stehenden, in Wartung befindlichen, bei Beuteflugzeugen auf Ausstellungen etc. sind keine Vorflügel ausgefahren. Selbst auf Video von GIs sind diese schööön glatt mit der Vorderkante.

Ich würde mal sagen, das Thema vertagen wir!

 

[BOBO]

Die nächste Farbe RLM74 (Graugrün) ist auf meinem Modell. Die farbe ist bereits grifffest und besteht aus 60% ModelMaster und 40% XTRAcolor, deswegen der seidenmatte Glanz. Etwas ungewohnt für mich die Art der Masken, da TFL und Rumpf bereits montiert waren. Zur Erinnerung, die TFL war zweiteilig und musste an den Rumpf bereits ran, damit die Profilhöhe beider Seiten übereinstimmte. Als nächster Schritt folgen dann die Hoheitszeichen und die Geschaderkennungen, die dann mit RLM76 wieder übernebelt werden sollen. Diesen Arbeitschritt will ich dann in einem Atemzug erledigen und da bleibt vom ganzen Jägerantrich nicht vie übrig, wenn ich mir die Vorlagen anschaue.

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[Nachtfalter]

Wenn ich meine Bildersammlung betrachte, sind nur bei gecraschten Flugzeugen (Zusammenstoß, Crash nach Landung oder Start etc. die Vorflügel ausgefahren - mehr oder minder) Bei stehenden, in Wartung befindlichen, bei Beuteflugzeugen auf Ausstellungen etc. sind keine Vorflügel ausgefahren. Selbst auf Video von GIs sind diese schööön glatt mit der Vorderkante.

Ich würde mal sagen, das Thema vertagen wir!

Hallo Leute,
Bei den Messerschmitt-Vorflügeln kann man bei stehender Maschine die BF 109/110 nicht mit der 262 vergleichen. Das hat den einfachen Grund weil die 262 ein Bugradfahrwerk hat und die Spornradflugzeuge eben anders am Boden stehen, nämlich so , dass die sehr leicht gangbaren Vorflügel meistens nach hinten in die eingefahrene Position rutschen. (Ist bei der AN-2 nicht anders). Wenn das Flugzeug beim Start das Heck hob, ist der VF dann ausgefahren. Deshalb rutschen sie auch bei Kopfstandbildern etc. oftmals raus. Meines Wissens gab es keine Verriegelung, das wurde alles vom definierten Strömungswiderstand gesteuert.

Viele Grüße René

 

[BOBO]

Danke

 

[F-16]

Hallo Leute,
Bei den Messerschmitt-Vorflügeln kann man bei stehender Maschine die BF 109/110 nicht mit der 262 vergleichen. Das hat den einfachen Grund weil die 262 ein Bugradfahrwerk hat und die Spornradflugzeuge eben anders am Boden stehen, nämlich so , dass die sehr leicht gangbaren Vorflügel meistens nach hinten in die eingefahrene Position rutschen. (Ist bei der AN-2 nicht anders). Wenn das Flugzeug beim Start das Heck hob, ist der VF dann ausgefahren. Deshalb rutschen sie auch bei Kopfstandbildern etc. oftmals raus. Meines Wissens gab es keine Verriegelung, das wurde alles vom definierten Strömungswiderstand gesteuert.

Viele Grüße René

Ähm- irgendwie kann ich mir überhaupt nicht vorstellen, daß die Federkraft so gering ist daß die Vorflügel durch den schrägen Stand der Maschine reinrutschen und gleichzeitig so groß, diese bei 80kmh + gegen den Strömungsdruck auszufahren?

 

[one-o-nine]

...
weil die "Slats" bei Messerschmitt Federbelastet waren und automatisch aus dem Flügel kommen wenn man sie braucht.
Das gleich tritt ein wenn die Strömung am Flügel zu gering wird, dann kommen sie über Federdruck raus.
...

... die Vorflügel hatten und haben noch nie Federn gehabt, woher auch immer dieser Mythos stammt!!!
... keine Federn, keine Verriegelungen!
... es ist reine Aerodynamik / Anströmung / Anstellwinkel, ob die Vorflügel nun ausfahren oder eben nicht!

Am Boden kann man sie einfach von Hand reinschieben und bleiben eben bei Spornfliegern drin,
bei 262 gerne auch draußen ...

 

[KlausJ]

... Federbelastet ...

Hallo,

wie Stephan schon geschrieben hat, die Vorflügel sind bei den Messerschmittfliegern dieser Zeit völllig frei beweglich. Pauschal gesagt hatten die Modelle bis etwa 1941 eine Hebelkinematik (siehe Bild),


aus "Analysis of the Messerschmitt Me-110 Airplane" (1942)

die bei Unterschreitung eines bestimmten Staudrucks die Vorflügel "rausfallen" ließ. Anfangs waren die beiden Halterungen noch mit einem Hebelwerk verbunden, um ein beidseits gleichmäßiges Ausfahren zu garantieren.
Später ließ man zuerst die Verbindung der beiden Lagerungen weg und schließlich fuhren die Vorflügel an Schienen (ähnlich wie bei einem Schubladen) aus.
ABER es gab nie eine Feder oder ein sontiges Element, das für die Bewegung der Vorflügel zuständig gewesen wäre. Auch wenn man diese Feder-Geschichte oft erzählt, wird sie nicht wahrer...

Grüße
Klaus

 

[scotti-74]

Danke für die Infos, nicht Verschoben sondern direkt geklärt.
Das erklärt auch das sie mal draußen und mal drinnen zu sehen sind.

Grüße

Lars

 

[Nachtfalter]

Ich habe da noch etwas gefunden, ist zwar von der 262, aber gut fürs Vorstellungsvermögen:https://www.youtube.com/watch?v=1nNdDkyiANo Schaut mal ab Minute 18:10.

Viele Grüße René

 

[BOBO]

Ich habe mich bis eben mit der Kabinenhaube der Bf 110G beschäftigt.

MONTEX SM48034 (für eine G-2) habe ich als Spritzmasken benutzt. Für die Vorberitung verwende ich meinen kleines Spachtelskalpell und einen angespritzten Holzstift (stammt irgenwoher aus der Küche ) zum Andrücken.
Die ganze Sache dauerte wirklich 1,5 Stunden in der Vorbereitung (für Außen und Innen), 15 Minuten für den Spritzgang und nochmals 20 Minuten zum Abziehen.
Da die Maschine aufgehellt wird, habe ich gleich dementsprechend vorgerarbeitet, so dass man am Schluß nur wenig Nacharbeit hat.

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[BOBO]

Das Flugwesen entwicklet sich, Genossen Bauern ....

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[BOBO]

Kennungen/ Markierungen sind jetzt an der Reihe. Das Heifischmaul (Eduard-Bausatz) bereitet mir eine Menge Kopfzerbrechen, Ich habe entsprechende Schnitte zur Anpassung gemacht, aber das Abzeihbild ist am Rand lasieren (Weiß-Untergrund fehlt) und es läßt sich nur sehr schwer positionieren. Die rechte Seite ist zwar dran, gefällt mir aber überhaupt nicht. Warscheinlich muß ich mir dafür Airbrsuhmasken besorgen?




Airbrsuhtamplates aus Metall/ made in Poland

 

[BOBO]

Gerade fertig geworden, die Kennungen/ Markierungen sind noch feucht (noch ohne 3C)

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[Friedarrr]

Interessantes Projekt, da schau ich gerne zu.

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Die Maschine im Hintergrund eine Bf 110G-2, zu erkennen am innersten Lufteinlass an der TFL-Vorderkannte, neben dem Motor, hier sind noch keine Flammendämpfer montiert.

Wie willst du das am Ladereinlauf erkennen? Für mich ist das alles von C-F(G), aber direkt als G-2 bezeichnen...puhh.

Auf den Bildern der Maschine die du bauen möchtes, sieht man recht deutlich das der Kabinenrahmen nicht aufgehellt war, weshalb hast du das gemacht?
Die Maschine war recht grob Überspritzt, die haben die Vergalsung nicht abgedeckt....

 

[JohnSilver]

Müssen die Buchstaben nicht auf die andere Seite vom Balkenkreuz?

 

[Augsburg Eagle]

Eindeutig:
http://www.flugzeugforum.de/attachment.php?attachmentid=982399&d=1444035202

 

[FREDO]

Ohwei... da muß der Flugzeugmaler wieder Überstunden machen... oder die ganze Sache sehr gut begründen...

 

[BOBO]

Ohwei... da muß der Flugzeugmaler wieder Überstunden machen... oder die ganze Sache sehr gut begründen...

Kann ich - ich wollte nur wissen, wer hier wirklich mitliest Ist doch einleuchtend oder

Ich hatte bereits in der Nacht zu heute ein dummes Gefühl. Da man in meinem Alter nicht mehr solch lange Schlafphasen wie die jungen Kit-Modeller hat, bin ich um 1:15 Uhr aufgestanden um mir ein Eis einzuschieben, habe die Flimmerkiste angemacht und dann mal schnell noch auf mein Haifischmaul zu schauen ... dass jetzt beidseitigdran ist. Und da fiel es mir wie Schuppen aus den Haaren.

Aber alles kein Problem, wenn man sich zu helfen weiss. Heute früh hatte ich das schon erledigt, das hat mir keine Ruhe gelassen. Abziehbilder abgelöst, verschoben und wieder dran - hat ganze 12 Minuten gedauert, vielleicht auch 15 ?
Da ich heute früh einen PC-Notdienst-Termin wahrzunehmen hatte, existierte nock keine Fotobeweis, aber der Staffelmaler musste nur kurz ran, um diese Miesere zu bereinigen. Viel schlimmer wird es mit dem Haisfischmaul werden, denn diese Abziehbilder hätte ich mir sparen können und lieber mir ein Spritzschablone gemacht. Da aber bereits das untere Antennenpaar dran ist, ist die Gefahr groß, dabei etwas abzubrechen, ergo muss der Staffelmaler mit rote und weißer Farbe ran!

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[BOBO]

Für das Heifischmaul habe ich EDUARD-Decals (Version E) verwendet. Die Überlappung der beiden Hälften ist mehr als tricky, anscheinend ist der Bug auch etwas anders geformt bei Revell. Die Farbdeckung der Ränder ist nur lasierend.

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Trotzdem habe ich diese verwendet, da ja schon wie erwähnt, keine Spritzschablonen habe ....

Die Nachbearbeitung mit Classik-Weiß und Rot konnte ich die Ungleichmäßigkeiten beseitigt und angepasst. Ein "halber Zahn musste hinzugefügt (Bugspitze) und ein halber Zahn (Austrittsöffnung) beseitigt werden.

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