@arneh
Mit Deinem Gefühl -ähh- Widerstand stimmt was nicht. Der ist um Faktor ~10 zu niedrig
Der Widerstand beim Start ist laut "Schorsch" FW = 1/12 * m = 0.083 * 295155.555 kg = 24596 N. Mit der gegebenen "Gleitzahl-Formel" wäre beim Start mit 83.34 m/s FW = 346735 N. Für eine andere Berechnung des Widerstandes wäre ich dankbar. Die Gleitzahl bei einer 777-200LR ist übrigens beim Start 8.35, im Reiseflug 19.6 und im Landeanflug 7.85.
Ich wüsste mal gerne, mit welchen Zahlen ich die Berechnung CD = CD0 + k*(CL-CL0)^2 durchführen soll. Gefunden habe ich k = 1/PI * Aspect ratio AR * efficiency factor e. AR einer B777 ist 8.7, e im Reiseflug 0.85 und 0.7 bei der Landung. BTW: Welchen Wert kann ich für den Start nehmen?
CD0 = parasitic and wave drag = ???, CL0 = ???.
Auftrieb FA = v^2 * CL * luftdichte 1.2 kg/m^3 * 0.5 * 427.8 m^2
ergibt umgestellt und mit v = 83.34 m/s und FA = 2895243 N ist CL = FA / (v^2 * luftdichte 1.2 kg/m^3 * 0.5 * 427.8 m^2) = 1.624 (ein m.E. sehr realistischer Wert). Wie komme ich an die anderen CL-Werte, also für Reiseflug und im Landeanflug?
Im Dokument
http://www.fzt.haw-hamburg.de/pers/Scholz/GF/SEECKT-RE-KTH_Re-Design_B777_08-09-28.pdf steht auf S. 26
CD, p,l = CD,0 + ∆CD, flap + ∆CD,slat + ∆CD,gear = 0.060 , which is too low for the Boeing B777-200LR. Iterations lead to a value of CD, p,L = 0.081 to gain realistic outputs.
Welches CD in diesen o.g. Formeln entspricht dem Wert 1/12 etc. von "Schorsch"?
@Boogie
@Schorsch
Dein einfaches Modell ist sicherlich gut für den Anfang geeignet. Damit sollte Stefan relativ schnell was funktionierendes basteln können. Die Frage ist: was bringt ihm ein vereinfachtes Modell, wenn er nicht weiß, wie überhaupt vereinfacht worden ist, wo dadurch die Grenzen liegen und was das noch mit Physik zu tun hat?
Danke für den Beitrag...
@Stefan
Darf ich mal fragen welche Vorbildung Du hast? Mathe, Physik etc.? Ich habe irgendwie das Gefühl, dass Du Dich mit den Grundlagen schon ziemlich schwer tust. Sagen Dir Ausdrücke wie "x_pkt" in Schorschs Post denn was?
Also, erstmal Mittlere Reife mit Mathematik-Noten 1-2, danach 11./12. Klasse einer Wirtschaftsschule (Mathematik) und nach abgeschlossener Ausbildung FH-Reife bzw. Fachabi. Nach ein paar Jahren Berufsleben habe ich ein knappes Semester Elektrotechnik studiert, wo ich allerdings durch Stress schnell krank wurde und es abbrechen musste. Bei letzterem habe ich Differential- und Integralrechnungen gelernt und nach einer Nachhilfe ganz gut verstanden. Physik hatte ich in der Realschule und auf der FH, habe allerdings nicht immer alles verstanden. Mit "x_pkt" ist die Ableitung "x punkt" nach der Zeit gemeint, welche ich ehrlich gesagt erst mal googeln musste. Ich kenne nur f(x) und f'(x) usw. beim Differenzieren an der FH.
Nochmal @arneh
Dass 2.6 m/s^2 = 5 Knoten nicht ganz korrekt ist, ist mir klar. Ich hätte noch dazuschreiben sollen, das dies bedeutet, dass mein Programm nach jeder berechneten 1 Sekunde in diesem Fall die Geschwindigkeit um 5 Knoten zunimmt.
Ich habe eine grafische Oberfläche für mein Programm geschaffen, mit u.a. Schubhebeln, einem Steuerknüppel, "Fuel run"-Hebeln und diversen Schaltern und Monitoren. Der Steuerknüppel wurde aufgrund der mir noch fehlenden Informationen noch nicht endgültig eingearbeitet. Wäre hier 1 bis 2° Abweichung beim Nicken und Gieren/Rollen pro Sek. realistisch? (Bei mir wird einfach die Richtung um min. 1° geändert, ohne dass das Flugzeug giert oder rollt. Ich weiß, das ist nicht realistisch aber bedeutend einfacher zu programmieren.)
Dieses Modell kennt keinen Stall. Das ist aber egal, wenn man die Geschwindigkeit immer schön im grünen Bereich belässt.
Eine Stall-Warnung wollte ich ursprünglich schon mit einbauen.
Was mir noch unbeantwortet blieb, ist die Frage nach der Höhenänderung durch Nicken und wie sich die Flaps, welche ich gerne noch einbauen würde, "mathematisch" auf den Auftrieb auswirken.
Die Berechnungen der Änderung nach der Zeit fallen bei meinem Vorhaben praktisch weg, da ich wie gesagt alle 1 Sek. neu die Flugrichtung, Flughöhe, Geschwindigkeit etc. neu berechne bzw. addiere. - Hier als auch bei meinem anderen Beitrag in diese Forum habe ich mit lbs- und Knoten-Angaben fälschlicherweise vermuten lassen, dass ich mit falschen Einheiten rechne. Ich habe diese bloß angegeben, da ich diese im englischsprachigen Internet gefunden habe und sie dann in meiner Programmierung umgerechnet habe bzw. sie in der grafischen Oberfläche in englischen Maßeinheiten anzeigen lasse.