Militär Putsch in der Türkei

[Hagewi]

Sind doch alles viel zu viele Spekulationen dabei. Ist denn sicher, dass Erdogan überhaupt in "seiner" Maschine drin gesessen hat??? Erst recht bei den Startzeiten oben.

Hagewi

 

[Rhönlerche]

Erst war er in Bodrum und dann war er in Istanbul.

 

[Sens]

@sens
Das stellt aber nicht den zeitlichen Ablauf dar. Zur Erinnerung 1930* wird berichtet das die Bosporusbrücken gesperrt wurden, 1950 werden Jets und Helicopter über Ankara gemeldet, 2000 bestätigt der türkische Ministerpräsident "unerlaubte" Militäraktivitäten, 2115 öffentliche Bekanntgabe des Putsches im türkischen Fernsehen, 2130 Erdogans äußert sich gegenüber CNN Türkei, 2240 startet Erdogans G IV. ?
BTW. Wenn Kampfflugzeuge AWACS oder Tanker schützen, dann nicht in dem sie sich in Close Formation als Ziel anbieten, sondern in dem sie mögliche Angreifer so früh wie möglich stellen und vor dem Eindringen in den Sicherheitsperimeter um das High Value Asset hindern.

@sixmilesout
Habe es in Istanbul geändert! War schon spät.

*Zeiten sind UTC und geschrieben ohne Punktion und Einheit 1930 heißt bspw. 19:30 Uhr UTC
Quelle: Al Jazeera Timeline

Erst einmal vielen Dank für Deine Mühe. Bei den Zeitangaben ist zu beachten welche gemeint ist? Als Beispiel: London gerade 12:30 Uhr in Berlin 13:30 Uhr und in Istanbul 14:30 Uhr.

Was die Eskorte des Staatspräsidenten angeht, die erhält ihre Informationen von der Luftraumkontrolle und da kann sich niemand "ungesehen" annähern. Die F-16 der Eskorte fliegen zwar mit betriebsbereiten Radar doch diese werden nur auf Befehl aktiviert. Ich hatte ja schon darauf hingewiesen, dass das EW-System der Gulfstream nicht unterscheiden kann, ob das elektronische Signal von einer eignen F-16 oder der eines Putschisten stammt. Die Besatzung wird es gewusst haben doch die Begleiter des Präsidenten eher weniger. Ob der Berichtende sich über jene Details Gedanken gemacht hat und vor dem Interview die Fachleute dazu befragte darf bezweifelt werden. Das Bild, das eine höhere Macht in jener Nacht, das Leben des Präsidenten geschont haben könnte, dürfte seine politische Symbolik nicht verfehlen.

 

[Sens]

Sind doch alles viel zu viele Spekulationen dabei. Ist denn sicher, dass Erdogan überhaupt in "seiner" Maschine drin gesessen hat??? Erst recht bei den Startzeiten oben.

Hagewi

Eine offizielle Behauptung der Türkei und es gibt keinen Grund daran zu zweifeln. Ansonsten hätten die Leute von Reuters schon längst versucht erkennbare Widersprüche auf zu decken. Die Griechen und ihre Luftraumüberwachung dürften die Ereignisse in jener Nacht auch sehr genau beobachtet haben.

 

[Learjet]

Erst einmal vielen Dank für Deine Mühe. Bei den Zeitangaben ist zu beachten welche gemeint ist?

Das hat Dir der GorBO eigentlich schon beantwortet .

*Zeiten sind UTC und geschrieben ohne Punktion und Einheit 1930 heißt bspw. 19:30 Uhr UTC

 

[Michael aus G.]

Sind doch alles viel zu viele Spekulationen dabei. Ist denn sicher, dass Erdogan überhaupt in "seiner" Maschine drin gesessen hat??? Erst recht bei den Startzeiten oben.

Hmmm, wie eine "Falle". Sie schießen das Teil ab und er war durch "göttliche Fügung" garnicht darin...

 

[Sens]

Hmmm, wie eine "Falle". Sie schießen das Teil ab und er war durch "göttliche Fügung" garnicht darin...

Der Versuch den Flughafen in Istanbul zu besetzen wäre nicht nötig gewesen, wenn man geplant hätte die Maschine des Präsidenten ab zu schießen.

 

[Jeroen]

http://www.hurriyetdailynews.com/turkish-pilots-who-downed-russian-jet-part-of-coup-plot-official---.aspx?PageID=238&NID=101786&NewsCatID=509
F-16 Piloten verhaftet, das die gleichen am Coup beteiligt war, war schon beim Avionist auch geschrieben.

 

[Michael aus G.]

Nach Drohungen der Amerikaner zum Rauswurf der Türkei aus der NATO orientiert man sich schon einmal neu...

Kerry mahnt Türkei: Demokratie ist Grundlage für Nato-Mitgliedschaft

Der amerikanische Außenminister John Kerry hat die Türkei indirekt vor einem Verlust ihrer Nato-Mitgliedschaft gewarnt, sollte sich die Regierung nach dem gescheiterten Putschversuch nicht an die demokratischen Prinzipien und die geltenden Gesetze halten.

Abschuss von russischem Jet: Erdogan verkündet Festnahme türkischer Piloten

Die russisch-türkischen Beziehungen verbessern sich überraschend schnell - dabei hatte die Türkei einen russischen Kampfjet abgeschossen. Jetzt teilt Präsident Erdogan mit: Die verantwortlichen Piloten sind in Haft

 

[Sens]

Das hat Kerry nie so angedroht. Die USA haben nur die Möglichkeit ihre Militärhilfen für die Türkei zu streichen oder mögliche Waffenlieferungen zu stoppen. Es kann auch dazu kommen, dass die Türkei nicht mehr zu gemeinsamen Manövern eingeladen wird.

 

[Jeroen]

Detaillierter Untersuchung von Bellingcat der Coup durch ubersetzung und Analyse einer vermutlicher Taeter Gruppenapp und verglichen mit Nachrichten, Bilder und Video's.
Etwa auch die Operation am Flughafen, "CSAR" und andere Hubschrauber Einsatze, F-16's.
https://www.bellingcat.com/news/mena/2016/07/24/the-turkey-coup-through-the-eyes-of-its-plotters/

 

[mcnoch]

Die Bundeswehr hat die Sicherheitsmaßnahmen für die Soldaten auf der Militärbasis Incirlik verschärft. Nach Informationen von SPIEGEL ONLINE ordnete die Führung der Truppe am Montagabend an, dass die türkische Luftwaffenbasis Incirlik ab sofort nur noch mit Flugzeugen angeflogen werden darf, die sich gegen Raketenangriffe schützen können.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-bundeswehr-erhoeht-schutz-fuer-soldaten-in-incirlik-a-1105810.html

 

[Sens]

Die Bundeswehr hat die Sicherheitsmaßnahmen für die Soldaten auf der Militärbasis Incirlik verschärft. Nach Informationen von SPIEGEL ONLINE ordnete die Führung der Truppe am Montagabend an, dass die türkische Luftwaffenbasis Incirlik ab sofort nur noch mit Flugzeugen angeflogen werden darf, die sich gegen Raketenangriffe schützen können.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-bundeswehr-erhoeht-schutz-fuer-soldaten-in-incirlik-a-1105810.html

Da werden wir wieder für dumm verkauft. Die üblichen politischen Spiele um Druck zu erzeugen. Zum Beispiel für den Fall, das die Deutschen ihre baulichen Maßnahmen auf Incirlik auf "Eis legen oder bei der Auslieferung möglicher Gülen Anhänger nicht kooperieren. Deshalb reagiert man jetzt wie die Amerikaner, wobei die deutschen A400M, noch ohne Selbstschutz, Incirlik nicht mehr anfliegen können.

https://de.wikipedia.org/wiki/Incirlik_Air_Base

 

[mcnoch]

Da geht es wohl eher darum, dass das türkische Militär die Militärpolizei, die normalerweise die Umgebung der Basis sichert, derzeit woanders braucht....

 

[Sens]

Zum Beispiel wo?

http://www.heute.de/von-der-leyen-auf-truppenbesuch-in-incirlik-in-der-tuerkei-44210712.html

Da kann man gegen Ende nachlesen, das sich die jetzige Türkei nicht scheut politischen Druck auf die USA und Deutschland aus zu üben. Im Orbat zur Türkei gibt es dutzende von Basen und in Incirlik sind nur die KC-135R der 101. Filo stationiert, die kaum eine Bedeutung für den Putschversuch gehabt haben dürften.
http://www.morgenpost.de/politik/article207994879/Bundeswehr-verstaerkt-Sicherheitsmassnahmen-in-Incirlik.html

http://www.scramble.nl/orbats/turkey/airforce

 

[herbie]

Mein lieber Sens, ich bin enttäuscht. Sie scheinen doch sonst immer gut informiert. In diesem Fall allerdings überhaupt nicht.....