B763 fängt in ORD Feuer

Diskutiere B763 fängt in ORD Feuer im Flugunfälle und Flugunfallforschung Forum im Bereich Luftfahrzeuge allgemein; Hallo zusammen, scheinbar hat heute in ORD eine B763 von AA nach einem RTO Feuer gefangen...
Learjet

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@Phantomflyer1983: Dein zweiter Link funktioniert nicht.

Die 767-300 sollte Flug AA383, von Chicago O'Hare nach Miami, durchführen. An Bord waren 161 Passagiere und 9 Besatzungsmitglieder. Die Piloten entschieden sich den Startlauf auf Bahn 28R abzubrechen, woraufhin die Boeing mit einem brennenden rechten Triebwerk zum stehen kam. Die Crew evakuierte die Maschine über die Notrutschen. Es sind keine Verletzungen bei den Passagieren+Crew bekannt.

Die FAA behauptet, dass ein geplatzter Reifen die Piloten zum Startabbruch bewogen hat.
American Airlines hingegen behauptet, dass eine Fehlfunktion des Triebwerks ursächlich für den Startabbruch war.

Quellen: http://avherald.com/h?article=49ffa115&opt=0; https://www.facebook.com/golfcharlie232/videos/1167727743319455/
 

Philipus II

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Auf den ersten Blick: Alle sind lebend raus. Der Startabbruch war als schlussendlich erfolgreich. Inwiefern der Startabbruch notwendig war wird sich im Laufe der Untersuchung zeigen. Allerdings ist es wohl besser, im Zweifelsfall einen Start abzubrechen, wenn man sicher ist, dass der Startabbruch noch möglich ist.

Spannend wird aber auf jeden Fall, wie das Feuer verursacht wurde.
 
pok

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Die Medien haben hier in Detroit gestern Abend von 20 Leichtverletzten berichtet, alle unverletzt haette mich ehrlich gesagt auch etwas verwundert aber trotzdem natuerlich ein gutes Ende. So wie die rechte Tragflaeche auf den Fernsehbildern aussah, duerfte das ein hull loss sein.
 
_Michael

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Die Medien haben hier in Detroit gestern Abend von 20 Leichtverletzten berichtet, alle unverletzt haette mich ehrlich gesagt auch etwas verwundert aber trotzdem natuerlich ein gutes Ende. So wie die rechte Tragflaeche auf den Fernsehbildern aussah, duerfte das ein hull loss sein.
Die Medien sind sich vermutlich nicht ganz bewusst, dass bei einer Evakuierung schon der eine oder andere Fuss kaputt gehen kann und haben deshalb voreilig "alle raus" mit "niemand verletzt" übersetzt.
 
Schorsch

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Philipus II

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Grundsätzlich ist es möglich, dass ein Teil des Schadens erst durch den Startabbruch verursacht wurde. Dafür gibt es bisher aber keinerlei Anhaltspunkte außer eben die theoretische Möglichkeit. Der NTSB-Bericht wird uns irgendwann weitere Informationen liefern.
 
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[Als reines Beispiel] Beim RTO werden die Bremsen ziemlich heiß. Wenn nun etwas entzündliches damit in Berührung kommt (weshalb auch immer), könnte zum Beispiel ein Brand entstehen. Das können die Piloten zwar nicht verhindern, da der RTO ja wahrscheinlich notwendig ist, trotzdem könnte ein Schaden eine Folge davon sein.
 
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Beim RTO werden die Bremsen ziemlich heiß. Wenn nun etwas entzündliches damit in Berührung kommt (weshalb auch immer), könnte zum Beispiel ein Brand entstehen. Das können die Piloten zwar nicht verhindern, da der RTO ja wahrscheinlich notwendig ist, trotzdem könnte ein Schaden eine Folge davon sein.
Deswegen wird vor dem Startlauf gebrieft, bei welchen Ereignissen der Start abgebrochen wird. Tritt ein solches Ereignis vor dem Entscheidungspunkt ein, werden die Schubhebel zurückgenommen und gebremst. Abgewogen wird da nichts mehr, dafür ist keine Zeit.

Deshalb kommt mir die Fragestellung, ob der Startabbruch schädlich gewesen sein könnte, irgndwie sehr komisch vor. Natürlich kann er das, eine innerhalb einer Sekunde getroffene Entscheidung kann sich immer im Nachhinein als schädlich herausstellen. Deshalb war es aber kein Pilotenfehler. Das System "Startabbruch" ist so gestrickt.
 
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Deswegen wird vor dem Startlauf gebrieft, bei welchen Ereignissen der Start abgebrochen wird. Tritt ein solches Ereignis vor dem Entscheidungspunkt ein, werden die Schubhebel zurückgenommen und gebremst. Abgewogen wird da nichts mehr, dafür ist keine Zeit.
Habe nichts Gegenteiliges behauptet!? :headscratch:
 

arneh

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[Als reines Beispiel] Beim RTO werden die Bremsen ziemlich heiß. Wenn nun etwas entzündliches damit in Berührung kommt (weshalb auch immer), könnte zum Beispiel ein Brand entstehen.
Bei dem Ausmaß des Brandes zum Zeitpunkt der Betätigung der Notrutschen fällt mir einfach partout kein Szenario ein, wo so etwas durch einen Startabbruch verursacht werden könnte. Ein nach der Notbremsung in Brand geratener Reifen darf einen solchen Vollbrand nicht hervorrufen und schon gar nicht nach kurzer Zeit (und hat dies auch noch nicht getan). Hier kann man sehr sicher davon ausgehen, das was ernsthaftes kaputt gegangen ist (Disc von Verdichter oder Turbine fliegen gegangen, o.ä.), womit die Frage des Startabbruchs sich eigentlich vor allem am Zeitpunkt des Auftretens der Störung festmacht (V1).
Da offensichtlich hier noch genug Runway da war:
Alles richtig gemacht. Zur richtigen Seite evakuiert, so wie es aussieht im Unterschied zu einem Fall der jüngeren Vergangenheit auch sehr zeitig evakuiert (bevor die Feuerwehr da war).
Damit von meiner Seite aus erst mal ein Daumen hoch an die Crew (Cockpit und Kabine).
 

Flusirainer

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Alles richtig gemacht. Zur richtigen Seite evakuiert, so wie es aussieht im Unterschied zu einem Fall der jüngeren Vergangenheit auch sehr zeitig evakuiert (bevor die Feuerwehr da war).
Ähm, wenn mich nicht alles täuscht, stand bei dem Vorfall, auf welchen du anspielst, die Feuerwehr auf dem Runway schon bereit, bevor das Flugzeug zum Stehen kam.
Ergo, auch in diesem Fall alles richtig gemacht und erst evakuiert, als die Feuerwehr ein Übergreifen des Feuers auf jene Seite, wo evakuiert wird, ausschließen konnte.
 
Schorsch

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Bei dem Ausmaß des Brandes zum Zeitpunkt der Betätigung der Notrutschen fällt mir einfach partout kein Szenario ein, wo so etwas durch einen Startabbruch verursacht werden könnte.
Ich glaube der Teilnehmer wollte nur ausdrücken, dass man durch einen Startabbruch ein grundsätzlich heiles Flugzeug in ein grundsätzlich kaputtes Flugzeug verwandeln kann. Eben durch die Bremsenergie. Siehe A340-600 RTO Test.
 

Philipus II

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Wie gesagt, aktuell gibt es keinerlei Anzeichen dafür, dass der Startabbruch den Schaden ausgelöst oder zumindest stark begünstigt hat.
 
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Bei dem Ausmaß des Brandes zum Zeitpunkt der Betätigung der Notrutschen fällt mir einfach partout kein Szenario ein, wo so etwas durch einen Startabbruch verursacht werden könnte. Ein nach der Notbremsung in Brand geratener Reifen darf einen solchen Vollbrand nicht hervorrufen und schon gar nicht nach kurzer Zeit (und hat dies auch noch nicht getan).[...]
Das war ein rein theoretisches Beispiel und nicht auf die 763 in ORD bezogen. Genau wie ich es vor dem Satz in Klammern geschrieben habe.

Ich glaube der Teilnehmer wollte nur ausdrücken, dass man durch einen Startabbruch ein grundsätzlich heiles Flugzeug in ein grundsätzlich kaputtes Flugzeug verwandeln kann. Eben durch die Bremsenergie. Siehe A340-600 RTO Test.
Schorsch hat es verstanden. :TOP:
 
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