16.1.17 747-400 F stürzt beim Landeanflug in Kirgisistan ab

[Simon Maier]

Hallo,

beim Landeanflug einer türkischen 747-400 F auf dem Weg von Hongkong nach Bishkek-Manas (Kirgisistan) ist diese bei anscheinend dichtem Nebel in der Nähe des Flughafens beim Landeanflug abgestürzt. Es gab neben der 4-Köpfigen Crew am Boden mindestens 28 Opfer. Die Maschine gehörte der Turkish Airlines, war aber an MyCargo Airlines verleast.


https://aviation-safety.net/database/record.php?id=20170116-0

http://www.tagesschau.de/ausland/flugzeugabsturz-183.html

 

[Mirka73]

https://twitter.com/BoardingAV/status/820845747042156546/photo/1?ref_src=twsrc^tfw

 

[Chopper80]

Lt. FR24 sind die vom Osten angeflogen, bebautes Terrain ist aber nur im Westen des Platzes. So müsste der Absturz beim evtl. Durchstarten passiert sein oder die Landung war zu lang....

https://www.flightradar24.com/data/flights/tk6491/#c2d9d64

C80

 

[GorBO]

Sch...!
Letze Woche noch das schöne Cockpit Video vom gleichen Flugplatz auch aus einer 747F von @747flyer gesehen.

 

[Chopper80]

Sch...!
Letze Woche noch das schöne Cockpit Video vom gleichen Flugplatz auch aus einer 747F von @747flyer gesehen.

Kurz vor der Landung ( hier aus Westen ) ist auch die Siedlung zu sehen, in die die 747 hineingestürzt ist...

C80

 

[Flaperon]

wie winzig das Follow me Fahrzeug doch ist

 

[Chopper80]

Vergleicht man die Bilder des Drohnenvideos der Absturzstelle mit GoogleMaps, dann sieht es so aus als wenn die Maschine direkt nach der Flugplatzgrenze im Abflugsektor abgestürzt ist.


https://www.youtube.com/watch?v=qwKZdWMgVUY


https://www.google.com/maps/@43.057159,74.4370502,555m/data=!3m1!1e3

C80

 

[Wit]

Lt. FR24 sind die vom Osten angeflogen, bebautes Terrain ist aber nur im Westen des Platzes. So müsste der Absturz beim evtl. Durchstarten passiert sein oder die Landung war zu lang....

https://www.flightradar24.com/data/flights/tk6491/#c2d9d64

C80

Kirgisische Medien berichten, dass "Flugzeug aus "ungewöhnlicher" Lage landete, der FK hat an Tower berichtet dass sie landen und werden nicht versuchen durch zu starten, dabei hat es mit dem Heck die Antennen am ende der Landebahn zerstört und dann auf die Siedlung gefallen..."
Was eine "ungewöhnliche Lage" ist, wird nicht erläutert...
Die Sicht war zu dieser Zeit 125 m, Nebel...
23 Häuser zerstört, 37 Tote samt Besatzung...fast 200 x 400 m Schneise... über 450 Grundstücke ohne Strom, 6000 kVA Trafo zerstört.
auf dieser Seite, etwas runter scrollen, die Bilder...
http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=290969181&st=20
http://ru.sputnik.kg/photo/20170116/1031267794/kadry-s-mesta-krusheniya-samoleta.html

 

[GorBO]

Bei den Wetterbedingungen, die ja auch in dem Drohnenvideo zum Ausdruck kommen, (gefrierender Nebel mit Sichtweiten zwische 50 und 300m) liegt ja ein Durchstartmanöver nahe, passt dann auch mit der Siedlung im westlichen Abflugsektor als Absturzstelle.
Ich fühle mich gerade an Rostov am Don erinnert.

 

[Learjet]

Avherald hat auch Bilder. Unter anderem mit der Absturzstelle des Flugzeugs.

 

[Unwissend]

Bakyt Dschunuschalijew, sagte der Agentur Tass ( Vizechef der kirgisischen Zivilluftfahrt)

"Der Jumbo sei von Osten eingeflogen über die Landebahn hinweg und dahinter in die Siedlung gestürzt.
Man kann nur vermuten, dass der Pilot einen zweiten Anflug unternehmen wollte.“

Grüßr Frank
Quelle
http://www.shz.de/deutschland-welt/panorama/boeing-747-stuerzt-ueber-wohngebiet-ab-35-tote-in-kirgistan-id15848831.html

 

[Chopper80]

In diesem Bild ist anscheinend das MM 08 Gebäude am westlichen Flugplatzzaun zu sehen, letzterer mit einer Beschädigung.

https://cdn.aviaforum.ru/images/2017/01/821824_ab5ff288b7ce43b14b732ec7029cc667.jpg

C80

 

[DM-ZYC]

Die Pressemitteilung von ACT Airlines:http://www.mycargo.aero/

(in türkisch+englisch)

 

[Unwissend]

Hab gerade mal gesichet was so geschreiben wird ohne gegengeprüft zu haben , was ob was dran ist.

Keine CAT II Landung mehr?
Zum Unglückszeitpunkt herrschten, nach Auskunft eines von Austrian Wings konsultierten Verkehrspiloten, der die veröffentlichten METAR-Daten ausgewertet hat, am Flughafen Bishkek Wetterbedingungen, die sehr hart an der Grenze ILS-CAT II / CAT III waren. Bishkek ist lediglich für Anflüge bis zur CAT II zugelassen.

ACT Airlines meint Besatzung Schuld
Ersten Angaben zufolge haben keine technischen Ursachen oder Faktoren im Zusammenhang mit der Ladung den Unfall hervorgerufen, es muss sich um menschliches Versagen handeln", teilte die Fluggesellschaft am Montag mit.

Flugzeugabsturz in Kirgisien Ermittler stellen Flugschreiber sicher

Kein Türkisch Airlines Flug?
Die halbstaatliche türkische Fluggesellschaft Turkish Airlines teilte mit, ihr gehörten weder Flugzeug noch Besatzung. Allerdings gingen die kirgisischen Behörden davon aus, dass die Maschine im Auftrag von Turkish Airlines flog. Auch bei Flugzeug-Trackingsystemen im Internet wie Flightradar24 wurde der Flug mit der Nummer TK6491 von Turkish Airlines geführt

Plünderer stehlen Fracht
Die Polizei ging gegen Plünderer vor, die Handys und Elektrogeräte aus der Fracht gestohlen hatten.

Ich hoffe nicht, dass beim "go arround" die Ladung nach hinten verutscht ist....

Quellen beispielsweise:
https://www.austrianwings.info/2017/01/tuerkische-boeing-747-400-stuerzt-in-haeuser-zahlreiche-tote/
http://www.tageblatt.lu/nachrichten/story/Wohl-kein-technischer-Fehler-als-Unfallursache-15158139

Grüße Frank

 

[arneh]

Keine CAT II Landung mehr? [/B]
Zum Unglückszeitpunkt herrschten, nach Auskunft eines von Austrian Wings konsultierten Verkehrspiloten, der die veröffentlichten METAR-Daten ausgewertet hat, am Flughafen Bishkek Wetterbedingungen, die sehr hart an der Grenze ILS-CAT II / CAT III waren. Bishkek ist lediglich für Anflüge bis zur CAT II zugelassen.

Ist Bishkek CAT I oder CAT II?
Wenn CAT II und die Bedingungen waren an der Grenze CAT II - III dann ist mir das irgendwie eigentlich als Ursachenvermutung etwas dünn. Weil man eine halbe Kategorie 'zu mutig' war stürzt man eigentlich nicht gleich ab. Schon gar nicht bei einer 4200m Runway und eigentlich recht hindernisarmem Umfeld. Bei einem 3° Glideslope müsste man da ~300m zu hoch sein, um dort aufzuschlagen, wo es hier passiert ist. Soviel Genauigkeitsunterschied liefert CAT III vs. CAT II eigentlich auch nicht. Das ist irgendwie als Ursachenvermutung gefühlt zu kurz gesprungen.

ACT Airlines meint Besatzung Schuld
Ersten Angaben zufolge haben keine technischen Ursachen oder Faktoren im Zusammenhang mit der Ladung den Unfall hervorgerufen, es muss sich um menschliches Versagen handeln", teilte die Fluggesellschaft am Montag mit.

Erstaunlich dass die das schon so genau wissen. Vor allem in der Härte der Aussage. Das es nun nicht gerade ein katastrophales Struktur- oder anderes Flugmechanisches Versagen war, OK, davon kann man wohl locker ausgehen. Aber dass da keine Instrumente oder elektronischen Systeme sich ggf. anders verhalten haben können, als sie sollten... Sportlich das so per Ferndiagnose auszuschließen. Noch bevor die Unfallermittler vor Ort ihre Koffer ganz ausgepackt haben. Na dann...
Da scheint die Glaskugel ja in Top- Zustand zu sein.

 

[Intrepid]

... der die veröffentlichten METAR-Daten ausgewertet hat, am Flughafen Bishkek Wetterbedingungen, die sehr hart an der Grenze ILS-CAT II / CAT III waren.

Kann ja jeder selber lesen, 300 ft (100 Meter) Vertikalsicht und Landebahnsicht 300 bis 550 Meter. Mit viel gutem Willen zeitweise auch noch gerade eben CAT I möglich.

Wenn ich das richtig verstanden habe, wurden die Rekorder geborgen. Dann werden wir bald wissen, was los war.

 

[GorBO]

@arneh
Das Flugzeug ist nicht vor der Runway abgestürzt sondern dahinter, d.h. es hat nichts mit Ungenauigeiten des ILS zu tun.
Und man stürzt auch nicht ab, wenn man einen CAT I Anflug bei 0m/0ft fliegt. Es bedetet nur das man bei 200ft nicht die Landebahn oder die Anflugbefeuerung sehen wird und durchstarten muss.

 

[Chopper80]

Vor dem Unglück sind einige andere Maschinen noch problemlos gelandet.

C80

 

[Unwissend]

Glaskugel:
Ich gehe vom Go arroud aus, vermutlich wegen schlechter Sicht.
Da gibt es nur wenige Grüde, die zu so einem Disater führen können.
Die 747 ist eine ausgereifte Maschine, gerade in der 400 Serie.

Menschlich?
Zu wenig Schub ? Zu spät go arroand durchgeführt? Zu steil nach oben gezogen ? Vorflügel aus Versehen eingefahren?
Oder schlicht weg gestallt?
Technisch
Ladung voch hinten verrutscht ? Steuerprobelme?
Irgendwo steht auch Zeugen sagten, die Maschine habe eine unnatürliche Fluglage gehabt.
Also warten wir ab.
Grüße

 

[WaS]

Das Flugzeug ist nicht vor der Runway abgestürzt sondern dahinter, d.h. es hat nichts mit Ungenauigeiten des ILS zu tun.

Schon richtig. Aber eine technische Ursache jetzt schon generell auszuschließen, wie es in der Pressemeldung von ACT geschieht, das ist – mit Verlaub – unanständig.

… dass man bei 200ft nicht die Landebahn oder die Anflugbefeuerung sehen wird und durchstarten muss.

Auf den ersten Blick sieht es ja sogar danach aus, dass durchgestartet wurde, und erst dabei – also nach Überflug der Bahn – hat sich das Unglück ereignet.