Projekt An-70

[Bleiente]

Russlands Luftstreitkräfte verzichten auf Flugzeug An-70

Die russischen Luftstreitkräfte bräuchten das russisch-ukrainische Flugzeug An-70 nicht, erklärte der Verteidigungsminister der Russischen Föderation, Sergej Iwanow. Er teilte mit, bereits im Mai den ukrainischen Verteidigungsminister Anatoli Grizenko informiert zu haben, dass Russland de facto die Entscheidung zu seiner Beteiligung an diesem Projekt getroffen hatte.
"Das Außenministerium der Russischen Föderation verankerte de jure diese Entscheidung. Sie ist keine Überraschung für die ukrainische Seite. Wir bemühen uns, unsere Beziehungen auf voraussagbaren Grundlagen zu gestalten, das zu tun, was wir sagen, und das zu sagen, was wir tun. Die russischen Luftstreitkräfte und die militärindustrielle Kommission der Russischen Föderation, die ich leite, zog einen eindeutigen Schluss bezüglich des Bedarfes der russischen Luftstreitkräfte an diesem Flugzeug", sagte Iwanow.
Ihm zufolge bedeutet das nicht, dass dieses Flugzeug nicht von kommerziellen- und Wirtschaftssubjekten der Russischen Föderation genutzt werden kann. "Das ist eine vollkommen andere Frage", betonte der Vizepremier. "Hier gibt es keine Politik. Bei weitem nicht jedes Wirtschaftsprojekt endet erfolgreich", resümierte er.

http://de.rian.ru/safety/20061207/56596560.html

 

[Bleiente]

Das Projekt zur Produktion des russisch-ukrainischen Militärtransportflugzeugs An-70 wird vielleicht wiederaufgenommen. Das russische Verteidigungsministerium schloss diese Möglichkeit nicht aus. „Es ist nicht zu spät, auf dieses Thema zurückzukommen. Wenn die Mängel behoben werden, werden wir die Produktion dieser Flugzeuge vielleicht wiederaufnehmen“, sagte der Befehlshaber der russischen Transportfliegerkräfte, Generalmajor Viktor Katschalkin, am Donnerstag zu Journalisten. ....

http://de.rian.ru/business/20070809/70690078.html

Leben totgesagte wirklich länger ?

 

[Deino]

Ist vielleich gerade im Anschluss an den letzten Beitrag etwas unpassend, aber wurden diese Fotos hier schon mal geposted ??

http://tuku.military.china.com/military/html/2007-05-30/38477.htm

Gruß, Deino

 

[beistrich]

AN-70

Weiß wer etwas näheres über den jetztigen Programmstand? Das letzte was ich gehört war dass sie in 2006 eine Zulassung bekommen haben aber keinen Käufer.

Wieviele Exemplare bzw. Prototype gibt es(noch)?

 

[malex]

Weiß wer etwas näheres über den jetztigen Programmstand? Das letzte was ich gehört war dass sie in 2006 eine Zulassung bekommen haben aber keinen Käufer.

Wieviele Exemplare bzw. Prototype gibt es(noch)?

Na ja es gab eine Kurze Meldung
http://www.rian.ru/defense_safety/20080215/99312922.html

"Российская сторона подтвердила, что она будет продолжать эту работу, и мы будем вместе работать над Ан-70. Об этом мне лично сообщил мой российский коллега Анатолий Сердюков" - сказал Ехануров

Übersetzung:
"Russische Seite hat uns Bestätigt, daß sie die Arbeiten an dem Projekt An-70 vortsetzen werde und wir werden zusammen an AN-70 arbeiten. Das hat mir persönlich mein russische Kollege Anatolij Serdjukov mitgeteilt" - sagte Echanurov

"Для завершения проекта необходимо около 300 миллионов долларов и приблизительно полтора года"

Übersetzung:
"Um das Projekt zu vollenden, sind etwa 300 millionen dollars und etwa anderthalb Jahre erforderlich"

 

[jockey]

Noch fliegt wohl eine Maschine!Läuft das Projekt noch?
http://www.flugzeugbilder.de/show.php?id=773413

 

[Deino]

Noch fliegt wohl eine Maschine!Läuft das Projekt noch?

Und vielleicht geht's sogar weiter ...

http://www.upiasia.com/Security/2008/11/24/china_to_build_large_military_cargo_plane/5027/

Hong Kong, China — Ukraine and China have been engaged in negotiations on the joint design of a large military transport aircraft, according to sources in the Ukrainian Antonov Aircraft Company. The agreement was expected to be inked this month, with the aircraft project to begin soon afterward.
According to a source in the Ukrainian military industry, the basic design concept of the aircraft has already been finalized. The Chinese military transport aircraft will adopt different design concepts and technologies than the An-70 transport aircraft designed by Ukraine and Russia, the source said, and will be powered by four jet engines. Additional technical details of the transport aircraft are to be finalized after the November signing.

In recent years, China has greatly reinforced its strategic military ties with Ukraine in a variety of areas, but this is the two countries’ first collaboration in developing a large aircraft. A source from the Russian aviation industry says that China did not ask for Russian assistance on this project, suggesting that China is shifting its design cooperation away from Russia and toward Ukraine. It also indicates that the new aircraft will be an upgrade of the An-70 rather than a duplication of it.

China expressed keen interest in the An-70 as early as the mid-1990s, when the aircraft was undergoing flight tests in Russia and Ukraine. The aircraft did not get off to an auspicious start, however. The first prototype was tested in Kiev, Ukraine, in December, 1994, but the same plane crashed the following year. The second prototype was damaged in an accident at Omsk, Russia, in 2001.

In 2002, Russia and Ukraine agreed to each take a 50 percent stake in the project, and two more prototypes were manufactured. But by April, 2006, following the Orange Revolution in Ukraine, Russia decided to withdraw from the project.

The aircraft is still under test. The Ukrainian Air Force appears to be the only buyer, having announced its intent to procure five of the An-70s. China’s decision to design its own large military transport aircraft on the foundation of the An-70 technologies is apparently intended to take advantage of the extensive testing the aircraft has already undergone, to save research and development time.

The Anatov source has confirmed the Chinese military transport aircraft will not be fitted with the An-70’s D-27 engine, though it did not disclose what type of engine will be used. The D-27 has an output thrust power of 14,000 horsepower, maximum payload of 47 tons and a flight range of 6,600 kilometers (with a payload of 20 tons).

China has recently imported 240 D-30 KP-2 engines from Russia to use in upgrading its H-6K bombers. It is unlikely that this engine would be used for the military transport plane, however. Russia is already replacing some of the D-30KP-2 engines on its Il-76 airlifter with upgraded D-30 KP-3 or PS-90 engines. The D-30KP-2 does not meet Europe’s latest noise control standards, so the Il-76 aircraft powered by these engines are not allowed to land at European airports.

The dispute over a deal involving China’s import of 38 Russian aircraft – 30 Il-76 transport aircraft and eight Il-78 air-to-air refueling tankers – has not been completely resolved. The Russian side insists that the price of the aircraft agreed in a 2005 deal is no longer viable.

The Il-76 is still the mainstay export platform for Russia, hence Russia has not agreed to transfer its production technology to China, nor have the two sides initiated negotiations on this particular issue, according to a source from the Russian aviation industry. It is because of this that China has turned its attention to Ukraine.

Alexander Mikheev, vice president of Rosoboronexport, Russia’s official defense industry exporter, told the author in a recent interview at a U.K. air show that China still intended to pursue the negotiations on the Il-76 and Il-78 aircraft, and the contract was still in effect.

“We demanded to re-discuss the price of the aircraft,” said Mikheev. He denied that a price had already been agreed upon, however. “We are only demanding that the new price should be in line with the international standard,” he said.

Regarding the timeline of resuming production and assembling the aircraft, he stressed that Russia had already allocated funds to build a new factory at Ulianovsk, and the production of the Il-76 transport aircraft would begin in 2011.

China does not have much experience in the design and production of large transport aircraft, nor are its current projects in this area proceeding smoothly. An example is the Y8F-600 medium-sized military transport plane, for which Antonov agreed in 2002 to provide design assistance.

Even though reports from China claim the plane has already been tested, a source from the Ukrainian aviation industry says its maiden flight has been repeatedly put off and has yet to take place.

According to the original design, the Y8F-600 is powered by four PW150B turboprop engines produced by Pratt & Whitney Canada, with British R408 propellers. Test engines have been delivered to China from Canada, purportedly for use in civilian aircraft.

Yet due to pressure from the United States to restrict exports of military technology to China, it is questionable whether Canada will ultimately allow the export of enough P&W engines to meet China’s production needs. Under this circumstance, China will have no choice but to use Russian or Ukrainian engines in its military transport aircraft.

--

(Andrei Chang (*) is editor-in-chief of Kanwa Defense Review Monthly, registered in Toronto, Canada.)

Kurz zusammengefasst: Angeblich wird basierend auf Technologie des An-70-Programms ein Project in Zusammenarbeit mit China verhandelt.


Deino

PS: (*) da muss man etwas vorsichtig sein ... Andrei Chang ist der Betreiber von "Kanwa" und ist bekannt durch seine sehr voreingenommene Art !

 

[Deino]

Im Key-Forum läuft auch gerade eine dazu passende Diskussion und da wurde geposted:

The whole tech. documentation has been bought by Russia two years ago and the Russians have several times stated that the whole expertise and design work is now their property. If the Ukrainians will share their know-how and transfer blueprints to the Chinese, it will effectively mean the end of any form of cooperation between Russia and Ukraine concerning this project. It will be not a rebirth, but the final death blow to the An-70.

http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=86270

... dass Russland die gesamt technische Dokumentation (?) und - wenn's richtig interpretiere - wohl auch alle Rechte erworben hätten. :?!

Demnach wäre ein "Verkauf" an China eineindeutiger Rechtsbruch ...

Wobei ich mich jetzt frage:

1. Stimmt das ?? ... ich habe jedenfalls nicht bezügliches bislang davon gehört.

2. Warum sollte Russland so etwas tut ? Wozu für etwas Geld ausgeben, dass sowieso quasi tot ist ? ... nur um zu verhindern, dass die Ukraine es alleine oder mit anderen Partnern zu Ende entwickelt ?


Dein :?!

 

[Bleiente]

Das ukrainische Militärtransportflugzeug Antonow-70 wurde auf der Halbinsel Krim erfolgreich getestet. Davon berichtet die Pressestelle des ukrainischen Verteidigungsministeriums am heutigen Freitag. Laut dem Bericht hat das Flugzeug 32 voll ausgerüstete Springer abgesetzt. ....

http://www.nrcu.gov.ua/index.php?id=475&listid=81124

 

[Bleiente]

Leben totgesagte wirklich länger ?

Scheinbar:

Russland und die Ukraine wollen nun doch gemeinsam das Militär-Transportflugzeug Antonow-70 bauen. Einen entsprechenden Vertrag hätten die Verteidigungsminister der beiden Staaten am Mittwoch bei der Internationalen Luft- und Raumfahrtmesse MAKS-2009 bei Moskau unterzeichnet, sagte der Chef der Entwicklungsabteilung des Flugzeugbauers Antonow der Nachrichtenagentur Interfax. Das umgerechnet rund 85 Millionen Euro schwere Projekt soll demnach schon 2010 abgeschlossen werden. ... Timoschenko habe außerdem die Unterzeichnung des Protokolls über den Serienbau des Flugzeugs Antonow-70 bei der Internationalen Luft- und Raumfahrtmesse MAKS-2009 bei Moskau sehr positiv bewertet, fügte der Sprecher hinzu.

http://russlandonline.ru/ruwir0010/morenews.php?iditem=18318

 

[Deino]

Hier auch noch etwas mehr dazu:

http://www.flightglobal.com/articles/2009/08/27/331547/russia-revives-an-70-project-as-commercial-users-step.html

Ich wusste gar nicht, dass sogar zwei weitere Maschinen/Prototypen in der Fertigung stehen und angeblich Volga-Dnepr an einer Zivilversion An-70T interessiert ist.

Deino

 

[dg1000flyer]

Na Endlich kommt Bewegung in die Sache, weiß jemand ob vom Militär wirklich Bestellungen getätigt wurden und wenn wieviel?

 

[Deino]

Soweit ich das verstanden habe noch nicht !!!

Vielleicht kennt aber jemand anderes von den Spezialisten die ursprüngliche Planung besser und kann sagen, ob das unvollendete Prototypen sind.

Deino

 

[Schorsch]

Wenn man sieht wie zur Zeiten der MAKS immer mit utopischen Meldungen um sich geschmissen wird, würde ich den realen Wert dieser Nachricht sehr niedrig ansetzen.
"is already working to complete a further two airframes"
Ja, das sagt gar nichts.

"having signed a letter of intent with Antonov in which it declares its intent to become the launch customer for a civilian version of the aircraft."
Dafür muss ja erst mal eine "civilian version" da sein.

Militärtransporter ohne große Modifikation auf den zivilen Markt los zu lassen klappt selten.

 

[Feldmaus]

Demontage der ersten An-70 im Januar 2001 nach Flugunfall:
http://spotters.net.ua/file/?id=20922
http://spotters.net.ua/file/?id=20926&size=large
http://spotters.net.ua/file/?id=20927&size=large
http://spotters.net.ua/file/?id=20928&size=large
http://spotters.net.ua/file/?id=20929&size=large
http://spotters.net.ua/file/?id=20930&size=large

 

[Deino]

Gerade im Scret-Projects Forum gefunden ... die beiden Prototypen - bzw. Teile davon - 01-04 und 01-05

http://spotters.net.ua/file/?id=24296
http://spotters.net.ua/file/?id=24301


Weiß jemand mehr dazu ??

Deino

 

[Bleiente]

Das ukrainische Kabinett wird in diesem Jahr 333,7 Millionen Griwna (rund 42 Millionen US-Dollar) für die Produktion militärischer Transportflugzeuge des Typs An-70 bereitstellen. Das geht aus einer am Dienstag in Kiew veröffentlichten Anweisung der Regierung hervor. 152 Millionen Griwna seien für die Aufnahme der Serienproduktion, 61,7 Millionen Griwna für weitere Forschungsarbeiten und 120 Millionen Griwna unmittelbar für die Produktion bestimmt, hieß es. ....

http://de.rian.ru/business/20100309/125410533.html

 

[arneh]

Naja, wenn man die 120 Mio Griwna für die Produktion mal in €uronen umrechnet sind das etwa deren 15 Mio.
Wieviel Produktion bekommt man dafür ???
Da kann doch wenn überhaupt eigentlich nur ein einziger Flieger bei raustropfen !?
Also ehrlich gesagt befürchte ich dass das ganze Projekt mit so einer halbherigen Anlauffinanzierung sein siechendes Dasein wohl noch etwas länger fortsetzen wird und man nur das unmittelbare und endgültige Ableben des Projektes vermeiden möchte...

 

[Schorsch]

Naja, wenn man die 120 Mio Griwna für die Produktion mal in €uronen umrechnet sind das etwa deren 15 Mio.
Wieviel Produktion bekommt man dafür ???
Da kann doch wenn überhaupt eigentlich nur ein einziger Flieger bei raustropfen !?
Also ehrlich gesagt befürchte ich dass das ganze Projekt mit so einer halbherigen Anlauffinanzierung sein siechendes Dasein wohl noch etwas länger fortsetzen wird und man nur das unmittelbare und endgültige Ableben des Projektes vermeiden möchte...

Gar keine, sondern eher eine Erhaltung der bestehenden Anlagen und des Personals.