Flugzeugkavernen: wie entstanden sie?

[Grimmi]

Bilder Ambri im Kalten Krieg

Auf der Homepage des Flugplatzes Ambri hab ich eine schöne Bidersammlung entdeckt. Diese beinhaltet die Zeit des Kalten Krieges und strotzt nur so von Vampi/Venom/Hunter- und Tiger/Mirage-Bilder - wie gern wäre ich an der Airshow 1978 dabeigewesen (als Zweijähriger :D )

http://www.ambri-airport.ch/gallery/coldwar/index.html

Bis zu 18 Hunter und 400 Soldaten waren da am wüten

Interessant sind auch die Postkarten aus der Zeit - wo der Flugplatz stand wurde da mit einem Vorläufer von Photoshop (nöö, natürlich arbeitete man damals noch im Labor :D ) ne schöne, grüne, saftige Wiese reinkopiert :D

 

[Noiseless]

Hi

Das ist eine super Bildersammlung. Vielen Dank!!
Die Belagerung der Autobahn ist imposant. Bahn frei für Mirage, Tiger und Hunter.
:D
Das würde ich mal gerne sehen!!

 

[n/a]

Grimmi:

Schöne Bilder, schade sind solche Zeiten vorbei........

 

[Gripen-simpit]

Retablierstollen Brienzwiler

So wie ich mir einen Plan zurechtgelegt habe, scheint der Stollen in einem Bogen zu verlaufen. Ich habe jedoch vernommen, dass die ab 1944 erbauten 7 Retablierstollen waagrecht in den Berg hineinverlaufen. Dies würde sich wiedersprechen. Weiss jemand mehr, ob der Brienzwiler Stollen ein richtiger Retablierstollen bzw. Felskaverne für den Militärflugplatz war? Wo finden sich die anderen Retablierstollen genau?

 

[Gripen-simpit]

Mutmassliche Felskaverne in St.Stefan

Nach der Seite der Festung Oberland (http://www.festung-oberland.ch/Dossier/Flugplatz/Flugplatz.html) soll es in St.Stefan einen Retablierstollen geben. Nun war ich dort und habe mich umgesehen. Für mich stellt sich die Frage, welches nun der Eingang gewesen sein soll und wie gross der war bzw. ist. Ich habe hierfür den Plan etwas ergänzt mit Unterständen und einem merkwürdigen Eingang unterhalb des Kontrollturmes.

 

[Gripen-simpit]

Retablierstollen St.Stefan -Eingang

Hier noch ein Bild des mutmasslichen Einganges.

 

[Gripen-simpit]

Retablierstollen Interlaken?

Unten im Bild ist der Stollen in Interlaken. Standort Rugen/Thunersee.

@Brienzer
- Ist dies wirklich eine alter Retablierstollen? Darin sollen früher einige Staffeln ihre Bf.109 eingelagert haben? Ich sehe hier Rampen, meterweise ab Boden. Wie sollen da die Flieger hineingerollt sein, die Tore scheinen auch nicht breit und hoch genug zu sein? Ich denke, dass eine Breite von ca. 11 Metern und eine Höhe von ca. 5 Metern notwendig waren für einen Retablierstollen.

 

[Gripen-simpit]

Plan Retablierstollen St. Stefan

Nun hier ein überarbeiteter Entwurf für den Plan des Stollens. Stimmt dies so überhaupt. Wenn nicht, was ist falsch?

 

[Gripen-simpit]

Plan Flugzeugkaverne Bergen-Flesland

Hier noch eine Skizze, wie ich mir den Plan der norwegischen Flugzeugkaverne in Bergen-Flesland vorstelle.

 

[Varga]

Unten im Bild ist der Stollen in Interlaken. Standort Rugen/Thunersee

.
Nach meinen Informationen war dies früher das Bombenlager vom Flugplatz.

Gruss
Varga

 

[Gripen-simpit]

Plan der Kaverne in Stockholm-Tullinge

Hier noch ein von mir ilustrierter Plan, wie die Flugzeugkaverne von Stockholm-Tullinge zu ihren Glanzzeiten ausgesehen hat. Heute wird diese leider eingerissen, um Wohnsilos Platz zu schaffen. Es sind zwei Teile vorhanden, links im Bild die alte Kaverne ohne abc.Schutz und rechts die tief eingegrabene Kaverne mit drei parallelen Stollen. Die beiden Teile sollten mit einem Lift verbunden werden, da der alte Teil ebenerdig in den Felsen gebaut und der neue Teil 10 Meter tiefer lag. Die Verbindung wurde nicht erstellt, nachdem der Ausbau in den 60er-Jahren nach einer Doktrinänderung im Rohbau gestoppt wurde.

 

[Gripen-simpit]

Plan Flugzeugkaverne Hualien (Chiashan, RCYU)

Hier noch eine Skizze, wie die Kaverne in Taiwan aussehen könnte.

 

[Gripen-simpit]

Dickes Tor

Hier noch ein Ausschnitt aus einem bekannten Film, da sieht man erst recht, wie massiv solch ein Druckschott-Tor sein kann. Deren Dicke kann ich aber auch nicht richtig einschätzen.

 

[Gripen-simpit]

Aus dem Norwegischen Inneren

Hier noch Bilder aus dem Inneren der Norwegischen Kaverne in Bardufoss. Dort wurden offenbar vor einer Flugschau einige Kampfflugzeuge sicher untergebracht. Vom Layout her lässt sich darauf schliessen, dass die Norwegischen Kavernen mit schwedischer Ingenieurskunst aus den feucht modrigen Stollen der Deutschen Luftwaffe ausgebaut wurden.

 

[Gripen-simpit]

Weiter Bilder aus dem Norden

Hier ist sichtbar, dass am Hautstollen entlang jeweils senkrecht dazu Querstollen als Lager erbaut wurden. Dies entspricht derselben Bauart wie die schwedischen Kavernen der 3. Generation (siehe Berghangar in Tullinge, Stockholm)

 

[Swiss Mustangs]

hier zwei Fotos vom LIFE Archiv - aufgenommen in "Stockholm" 1955

Gruss
Martin

 

[Gripen-simpit]

Kaverne Stockholm

hier zwei Fotos vom LIFE Archiv - aufgenommen in "Stockholm" 1955

Gruss
Martin

Hierbei handelt es sich Zweifelsfrei um Aufnahmen aus der Schwedischen Kaverne in Stockholm-Tullinge. Dort waren zu jener Zeit noch die ersichtlichen Saab J-29 (fliegende Tonne) stationiert. Zu sehen ist der damals gebaute alte Teil der Kaverne, welche 1958 mit einer grosszügigen
Anlage erweitert wurde, welche jedoch nie in Betrieb ging. Hiervon habe ich vorher bereits einen Plan gepostet.

 

[Gripen-simpit]

Plan der Norwegischen Kaverne in Bardufoss

Nach den neuen Bildern konnte ich den anghängten Plan der Kaverne erstellen. Darin ist doch ordentlich Platz um 2 Staffeln mit F-16 in regulären Zeiten zu betreiben und im Notfall können ca. 40-50 Flugzeuge darin Platz finden, was jedoch den regulären Flugbetrieb nicht mehr zulässt. Zu sehen sind neben den Flugzeugstollen auch Munitionsbunker (gelb), Kontrolltum (rot), Treibstofflager (orange) und Briefingräume (blau) sowie Notausgänge (violett).
Das Bild wurde am 09.12.2008 wegen copyrightgründen wieder entfernt.

 

[lhansson]

Hier noch ein von mir ilustrierter Plan, wie die Flugzeugkaverne von Stockholm-Tullinge zu ihren Glanzzeiten ausgesehen hat. Heute wird diese leider eingerissen, um Wohnsilos Platz zu schaffen. Es sind zwei Teile vorhanden, links im Bild die alte Kaverne ohne abc.Schutz und rechts die tief eingegrabene Kaverne mit drei parallelen Stollen. Die beiden Teile sollten mit einem Lift verbunden werden, da der alte Teil ebenerdig in den Felsen gebaut und der neue Teil 10 Meter tiefer lag. Die Verbindung wurde nicht erstellt, nachdem der Ausbau in den 60er-Jahren nach einer Doktrinänderung im Rohbau gestoppt wurde.

For everyones information this scetch that is stated to be copywritten by roli@fez.ch is to 99% copied from a book that I have written about in this forum before. The "Berghangarer" book is under copywrite and should therefor be stated as source for the map.
Some of the information in the scetch is also from the book but mostly is just guesses and most of it is actually not true.

 

[Gripen-simpit]

Copyright und Ähnlichkeiten

For everyones information this scetch that is stated to be copywritten by roli@fez.ch is to 99% copied from a book that I have written about in this forum before. The "Berghangarer" book is under copywrite and should therefor be stated as source for the map.
Some of the information in the scetch is also from the book but mostly is just guesses and most of it is actually not true.

@lhansson
Because of that I deleted the plan from the forum. It is not 99% copied. There are diffrent sitzes and angels, but you're right it is based on the plan from your book. If you would add a corrected plan we would apreciate that.