Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

[akatombo]

Liebe Kollegen !
Mal eine kurze Frage - allerdings hoher Brisanz - an Euch. Mich selbst hat es zwar noch nicht betroffen, aber auch ich habe noch ältere Bausätze (MPM etc.) mit Vacuhauben liegen und ein ziemliches Arsenal neuerer Pavla-Ersatz-Vacuhauben. Man hört ja immer wieder Horrorgeschichten über mit der Zeit zart vergilbte Vacuhauben bis hin zu Werbeträgern von RayBan-Sonnenbrillen - will sagen, völlig trübe gewordene Kanzeln.
Ist da ein roter Faden erkennbar, d.h. die Vacuhauben welcher Hersteller betrifft es am meisten bzw. gibt es eine Abwehr im Vorfeld, z.B. Future-Behandlung ? Nichts ist doch schlimmer, als -zig Stunden in ein Modell zu investieren, das dann später "blind" wird. Bei Jägern z.B. könnte man ja die Kanzel evtl. noch einmal austauschen, aber bei Bombern oder gar Hubschraubern wird das fast unmöglich sein. Kurz gefragt, welche Erfahrungen habt Ihr damit ? Beste Grüße, akatombo

 

[Wilbur]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Ich denke, der "Gilb" resultiert aus dem verwendeten Material. Bei mir sind Vacu-Klarsichtteile im Karton vergilbt, ohne daß diese dem Sonnenlicht ausgesetzt waren. Eine richtige Lösung habe ich auch noch nicht. Als erstes sollte man die Vacu-Haube mit Gips oder Ähnlichem ausgießen, um einen Tiefziehstempel zu bekommen. Dann kann man die Haube aus anderem Material ziehen. Was nicht zu gilben scheint, ist PE, also das Material, aus dem z.B. Cola-Mehrwegflaschen bestehen. Ist aber schwierig zu verarbeiten, da der nutzbare Temperaturbereich recht eng ist.
Eine andere Möglichkeit wäre, die Haube in durchsichtigem Epoxy zu gießen. Dazu müßte man aber eine Silikonform herstellen, und die Urform für die Haube müßte eine größere Wandstärke als das dünne Vacu-Teil haben.

Gruß,

Sönke

 

[888]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Also, ich kann bestätigen, dass der "Gilb" bei den Hauben von MPM der 90er Jahre und auch bei CMK vorkommt (HO3S-1 1/72 bzw. Umbausatz F4U-4 1/48). Und das ohne jegliche Sonneneinstrahlung, da sich beide Bausätze noch in der Verpackung befinden.
Nicht vorgekommen ist dieses Phänomen bei den Kanzeln von Squadron und Falcon, die ich hier liegen habe, und die sind teilweise noch mal zehn Jahre älter.
Es scheint daher wohl tatsächlich Unterschiede in der Qualität von Tiefziehmaterial zu geben. Leider kann sich das erst Jahre später zeigen, so dass eine Reklamation beim Hersteller wenig Aussicht auf Erfolg hat (und selbst wenn, würde man der "Ersatzkanzel" trauen ?). Von Pavla habe ich keine, Rob Taurus sind noch zu neu, um sie einschätzen zu können.

Edit: Das Thema ist anscheinend nicht neu hier im FF http://www.flugzeugforum.de/threads/45876-Vergilbte-Vacu-Klarsichtteile?p=891618#post891618

 

[Sören]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Bei der LaGG-3 und der Jak-9 von LTD werden die Klarsichtteile auch gelblich. Bei den Kits von Classic Airframes hingegen ist alles schön klar geblieben.

 

[Norboo]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Die Erfahrung kann ich teilen, bei zwei Hubschraubermodellen von MPM in 1/72, Sikorsky R-4 und HOS3. Der Gilb veschwand aber auch wieder nach ca. 14 Tagen auf der Fensterbank im UV-Licht der Sonne. Jetzt im Winter dauert es bestimmt etwas länger. Also: keine Panik, mit Geduld wird das wieder.

viele Grüße, Norbert

 

[Monitor]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Die Erfahrung kann ich teilen, bei zwei Hubschraubermodellen von MPM in 1/72, Sikorsky R-4 und HOS3. Der Gilb veschwand aber auch wieder nach ca. 14 Tagen auf der Fensterbank im UV-Licht der Sonne. Jetzt im Winter dauert es bestimmt etwas länger. Also: keine Panik, mit Geduld wird das wieder.

viele Grüße, Norbert

Ich hatte immer angenommen, dass der Gilb durch das Sonnenlicht verursacht wird. Deswegen ist mein Mi-1 von MPM schon seit Jahren in Dunkelhaft.

Es ist also genau umgedreht ???

 

[Norboo]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Ja, zumindest nach meiner Erfahrung. Die vergilbten Hauben und auch Abziehbilder waren immer dunkel in den Kästen. Erst die Behandlung mit Sonnenlicht hat das wieder repariert. Ausprobieren kostet ja nichts.

 

[Monitor]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Ja, zumindest nach meiner Erfahrung. Die vergilbten Hauben und auch Abziehbilder waren immer dunkel in den Kästen. Erst die Behandlung mit Sonnenlicht hat das wieder repariert. Ausprobieren kostet ja nichts.

Kostet doch. Das Modell ist ja schon gebaut und da stecken 100 Arbeitsstunden drin. Und hinterher ist das Ding dann vollkommen gelb.

Dann schon lieber Dunkelhaft.

 

[somvet0815]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Hi,

interessantes Thema, was mich auch schon länger beschäftigt hat. Ich habe nämlich auch 2 Classic Airframes Bausätze liegen (Boulton Paul Defiant NF), und bei beiden sind die tiefgezogenen Kanzelteile vergilbt. Deshalb habe ich mir neue von AP-Modely besorgt. Nach lesen dieses threads werde ich sie jetzt erstmal die vergilbten Teile auf die Fensterbank legen und schauen was passiert.

Beste Grüße von der Ostsee
Hendrik

 

[Sören]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Komisch! Hängt wohl echt vom Stellplatz ab. Ich habe ja die Defiant von Classic Airframes auch gebaut und da ist nichts vergilbt.

 

[somvet0815]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Ich hab die Vacu-Hauben jetzt mal ans Fenster gepappt, mal sehen was passiert. Ich werde berichten.

Beste Grüße von der Ostsee
Hendrik

 

[Norboo]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

viel Erfolg!
Aber nicht zu schnell ungeduldig werden, im Winter kann es nicht so gut fünktionieren.

Man müsste mal probieren, ob die Strahlung einer Sonnenbank geeignet ist. Ich benutze so etwas leider nicht.
Aber wer da regelmäßig hingeht, könnte ja mal einen vergilbten Decalsatz oder eine Vacuhaube ein paarmal neben sich auf die Liege legen.

Gruß, Norbert

 

[somvet0815]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Hi Norbert,

ich hab Zeit und ich vertraue auf die Kraft der Natur! Denkbar wäre auch eine UV-Lampe aus dem Terrarienbereich. Evtl. besser als mit Vacuhaube und diversen Decalsätzen ins Solarium zu gehen. Die Gesichter der Damen möchte ich sehn: "Ahm, entschuldigen sie bitte, ich hab da ´ne vergilbte Vacuhaube ... !!"

Beste Grüße von der Ostsee
Hendrik

 

[flogger]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Einer der größten Schädiger von Kunststoffen ist UV-Licht!
Besonders wenn es sich um einen nicht UV-Licht stabilisierten Kunststoff handelt- wie z.B. so ein billiges Zeug aus Tschechien.
Der Gilb ist ein Zeichen der zur Neige gehenden Lebensdauer des Kunststoffes.

Also macht euch da mal nicht zu viel Hoffnung und am besten gießt ihr euch einen Innenkern der Haube- so als Sicherheit.

Gruß flogger

 

[Monitor]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Deswegen war ja meine Frage in #6, wieso die Kabinenteile ins Sonnenlicht (also UV) sollen, wenn diese UV-Strahlung doch eigentlich die Schädigung verursacht.

 

[somvet0815]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Hm, aber wie erklärt sich dann die "Entgilbung" wie von Norboo in #5 beschrieben?

 

[flogger]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Hm, aber wie erklärt sich dann die "Entgilbung" wie von Norboo in #5 beschrieben?

Keinen Ahnung. Aber es nennt sich ja auch "Kunst"-stoff.
Ich entwickle seit etwa 15 Jahren Verarbeitungswerkzeuge für Kunststoff und werde regelmäßig überrascht, wie sich das Zeug verhält bzw. es sich nicht verhält.

Gruß flogger

 

[F-16]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Naja, wenn die Hauben in der Schachtel vergilben könnte es vielleicht auch an benachbarten (Kunst)Stoffen liegen. Ich hab Reifen für´s RC- Car, bei denen sich die Plastefolie der Verpackung auch ohne Kontakt zum Reifengummi schwärzlich verfärbt. Vielleicht dünstet da was aus und lagert sich woanders an/ein, grad bei Resinkits.

Für direkten UV- Schutz gibt es von Gunze Klarlack- Sprays mit "UV-Cut", auch das relativ neue Humbrol- Spray soll entsprechend wirken.

Grüße, Lars.

 

[somvet0815]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

Hallo Kollegen,

nachdem meine Kanzeln jetzt fast 3 Monate am Fenster gepappt waren, sind sie jetzt fast vollständig "entgilbt". Nur bei genauem hinsehen erkennt man noch einen Rest Gilb. Es funktioniert also.

Beste Grüße von der Ostsee
Hendrik

 

[somvet0815]

AW: Der "Gilb" in der Vacuhaube . . .

... und hier der bildliche Beweis

Beste Grüße von der Ostsee
Hendrik