Chengdu J-20 Mighty Dragon / Firefang

[Deino]

Neue Aufnahmen der 2021 mit WS-10B/WS-10X

Endlich mal ebbes besser....

 

[Sens]

China’s Stealth Fighter Shows Up But Its Engine Doesn’t (excerpt)
..
Drei J-20, die zur Eröffnung der Flugshow sechs Minuten lang gezeigt wurden, waren mit russischen AL-31-Saturn-Motoren ausgestattet. (Ende des Auszuges)

J-20 Displays Missiles for First Time
Zwei der J-20 öffneten dann zum ersten Mal auf der Flugschau und zum ersten Mal in der Öffentlichkeit ihre Raketenbuchtentüren und zeigten vier Raketen in ihrem Bauch und eine auf jeder Seite des Flugzeugs

 

[Deino]

China’s Stealth Fighter Shows Up But Its Engine Doesn’t (excerpt)
..
Drei J-20, die zur Eröffnung der Flugshow sechs Minuten lang gezeigt wurden, waren mit russischen AL-31-Saturn-Motoren ausgestattet. (Ende des Auszuges)

J-20 Displays Missiles for First Time
Zwei der J-20 öffneten dann zum ersten Mal auf der Flugschau und zum ersten Mal in der Öffentlichkeit ihre Raketenbuchtentüren und zeigten vier Raketen in ihrem Bauch und eine auf jeder Seite des Flugzeugs

Bitte ... das sind aber Quellen zum Quälen.

Dass die aktuellen Motoren AL-31FNs in irgendeiner Form sind, ist seit Jahren bekannt, niemand hat realistisch damit gerechnet, dass die gezeigten Maschinen bereits mit WS-15 fliegen und die angedeuteten mehr als vagen Berichte von angeblichen Insidern sind auch nicht mehr, als in irgendwelchen Foren zu lesen ist.

Muss man da wirklich defense-aerospace.com: the professional website for aerospace, defense and military news and information als Quelle zitieren?

 

[Sczepanski]

Photos of the day: A new batch of J-20 under flight testing at Chengdu

Quelle: Welcome to China Defense.com

 

[Sczepanski]

Angeblich soll Indien mit seinen Su-30 MKI die J-20 erfassen können: Chinas „unsichtbarer“ Kampfjet auf Su-30-Radar gesichtet

Eine Chengdu J-20, ein chinesischer Kampfjet der fünften Generation, ist durch das indische Su-30MKI-Radar russischer Bauart über Tibet geortet und verfolgt worden. Dies meldet das Portal „Indian Defence Research Wing”.

Das Kampfflugzeug wurde demnach im Januar gesichtet. Damals hatten die chinesischen Kampfjets Chengdu J-20 und Shenyang J-11 im Berggebiet nahe Indiens Grenzen Luftübungen durchgeführt, hieß es. Die Su-30MKI-Piloten sollen die Manöver aus dem indischen Luftraum verfolgt haben.
...

@Deino: kannst Du im angegebenen Monat entsprechende Manöver mit J-20 in Tibet bestätigen?

 

[Sens]

Jedes Flugzeug ist erfassbar. Ohne die Angabe des Sensors und die Details eine Angabe ohne Wert.

 

[mel]

Ausserdem trägt die J-20 gerne eine Lüneburg-Linse.

 

[Sczepanski]

Jedes Flugzeug ist erfassbar. Ohne die Angabe des Sensors und die Details eine Angabe ohne Wert.

welchen Sensor die Indischen SU-30 MKI kann man überall nachlesen und steht im Übrigen auch im verlinkten Artikel:

Su-30MKI, eine Version des russischen Mehrzweck-Kampfflugzeugs Su-30, die von Indien bestellt wurde, ist mit … einem Radar vom Typ H011 „Bars” ausgestattet. Das durch hohe Auflösungskraft und Leistung geprägte Radar ist in der Lage, Raketen in die Luft- und Bodenziele zu lenken.

Im Übrigen hatte ich eine Frage an Deino gerichtet, die Du natürlich auch beantworten darfst.
Wie steht es in der kleinen Broschüre "BGB leicht gemacht"? >Augen auf im Verkehr, wobei der Jurist den Rechtsverkehr meint, und nicht den Verkehr, den Sie meinen<

Ausserdem trägt die J-20 gerne eine Lüneburg-Linse.

Du bist ja ein richtig süßer Scherzkeks

 

[Deino]

...
Du bist ja ein richtig süßer Scherzkeks

Wieso so provokant? Indien hatte eine ganz ähnliche Meldung bereits vor einiger Zeit vermeldet und zumindest damals gab es Fotos der J-20 MIT besagten Lüneburg-Linsen.

Konkret zu Deiner Frage nach einem Manöver im Januar im Grenzgebiet zu Indien, dazu ist mir nichts bekannt .... und wenn, dann halte ich es für ein gelungenes Katz-und-Maus-Spiel: China fliegt seine J-20 mit Linsen, so dass die Aussagekraft über die wahre RCS null und nichtig ist - Indien brutzelt mit allen Radargeräten wie blöde in die Gegend, um die J-20 zu entdecken ... findet auch prompt was und freut sich diebisch - in China knallen beim Nachrichtendienst die Sektkorken über die gewonnenen Daten.

 

[Naphets]

@Deino,
bin immer wieder überrascht, was für konkrete und belegte Daten du hast. Das du mittlerweile Beziehungen zum chinesischen und indischen Generalstab hast ( sind doch die, über deren Tisch das geht, oder? )wußte ich nicht.

Vielleicht als Ergänzung. Es sind doch alles nur Annahmen, die hier generell verbreitet werden (können). Bis auf wenige Ausnahmen hat doch wirklich Niemand Einblick in tatsächliche Abläufe, schon gar nicht was z.B. das Chinesische oder Indische Militär in diesem Fall betrifft.
Ein wenig Zurückhaltung beim Schreiben finde ich angebracht.

Das Phänomen beobachte ich auch in anderen Themen ( INF Vertrag und alle anderen Themen, die Rußland betreffen).

 

[Deino]

@Deino,
bin immer wieder überrascht, was für konkrete und belegte Daten du hast. Das du mittlerweile Beziehungen zum chinesischen und indischen Generalstab hast ( sind doch die, über deren Tisch das geht, oder? )wußte ich nicht.

Vielleicht als Ergänzung. Es sind doch alles nur Annahmen, die hier generell verbreitet werden (können). Bis auf wenige Ausnahmen hat doch wirklich Niemand Einblick in tatsächliche Abläufe, schon gar nicht was z.B. das Chinesische oder Indische Militär in diesem Fall betrifft.
Ein wenig Zurückhaltung beim Schreiben finde ich angebracht.

Das Phänomen beobachte ich auch in anderen Themen ( INF Vertrag und alle anderen Themen, die Rußland betreffen).

Auch wenn ich gerade mit Grippe im Bett liege, so fürchte ich, dass ich Deine Ironie nicht ganz übersehe - wenn missverstanden, dann schiebe es bitte auf meinen desolaten Zustand - und NEIN; ich habe weder Kontake zum Indischen oder gar chinesischen Generalstab. Daher war meine Annahme des Katz-und-Maus-Spiels eben auch nur eine persönliche Meinung.

Diese allerdings ist (wieder einmal meiner Meinung nach) - vor allem wenn man die indische Presse ein wenig verfolgt - und dazu die wenigen Brotkrumen aus chinesischer Seite beifügt, nicht ganz abwegig.

 

[Sens]

@Deino,
bin immer wieder überrascht, was für konkrete und belegte Daten du hast. Das du mittlerweile Beziehungen zum chinesischen und indischen Generalstab hast ( sind doch die, über deren Tisch das geht, oder? )wußte ich nicht.

Vielleicht als Ergänzung. Es sind doch alles nur Annahmen, die hier generell verbreitet werden (können). Bis auf wenige Ausnahmen hat doch wirklich Niemand Einblick in tatsächliche Abläufe, schon gar nicht was z.B. das Chinesische oder Indische Militär in diesem Fall betrifft.
Ein wenig Zurückhaltung beim Schreiben finde ich angebracht.

Das Phänomen beobachte ich auch in anderen Themen ( INF Vertrag und alle anderen Themen, die Rußland betreffen).

Trotz gegenteiliger Behauptung "kochen" alle Militärs unter vergleichbaren Bedingungen und da hilft die Deduktion. Ansonsten gäbe es keine Analysten. Das betrifft z.B. Strukturen, Prozeduren und technische Abläufe. Sie erlauben eine Beobachtung dieser Faktoren bis hin zu ersten Schlüssen. Die müssen nicht 100 % stimmen aber erlauben doch einen brauchbaren Eindruck über die jeweilige Vorgehensweise. Mehr Details ergeben weitere Pixel für ein schärferes Bild ohne die erste Darstellung zwangsläufig infrage zu stellen. Es ist legitim davon aus zu gehen, dass die Chinesen wissen, dass die Inder ein hohes Interesse haben etwas über eines ihrer neuesten Waffensysteme zu erfahren.
Weil man das weis, da kann man diesen Vorgang steuern und im Gegenzug etwas über die Gegenseite erfahren. Auch für die USA oder Russland gibt es keine rein militärische Notwendigkeit F-22A oder S-400 in Syrien zu haben. Es überrascht niemanden, dass jede Seite behauptet, die jeweilige Bedrohung, die davon ausgehen könnte, zu beherrschen.

 

[Sczepanski]

...
Konkret zu Deiner Frage nach einem Manöver im Januar im Grenzgebiet zu Indien, dazu ist mir nichts bekannt .... und wenn, dann halte ich es für ein gelungenes Katz-und-Maus-Spiel: China fliegt seine J-20 mit Linsen, so dass die Aussagekraft über die wahre RCS null und nichtig ist - Indien brutzelt mit allen Radargeräten wie blöde in die Gegend, um die J-20 zu entdecken ... findet auch prompt was und freut sich diebisch - in China knallen beim Nachrichtendienst die Sektkorken über die gewonnenen Daten.

Danke

 

[Sens]

China J-20 stealth jets on training ops in Tibet
Chinas „unsichtbarer“ Kampfjet auf Su-30-Radar gesichtet
Das dürfte das Manöver gewesen sein.

 

[Sczepanski]

Dann lassen sich möglicherweise auch mehr Details erfahren

 

[Deino]

Seid mir bitte nicht böse, aber angesichts solhcer Meldungen aus Indien fällt es mir schwer, irgendeine Meldung überhaupt erst zu nehmen:

China plans to sell Pak an aircraft carrier and integrate it militarily - The Sunday Guardian Live

 

[Deino]

China J-20 stealth jets on training ops in Tibet
Chinas „unsichtbarer“ Kampfjet auf Su-30-Radar gesichtet
Das dürfte das Manöver gewesen sein.

Beide beziehen sich aber auf Januar 2018 und keine macht irgendwelche näheren Angaben.

 

[Sens]

Stimmt, doch RT würde sich nicht die vermeidbare Blöße geben, wenn dieses Ereignis nicht stattgefunden hätte. China und Tibet sind ein sensibler Punkt, wenn es um die Medien im In- und Ausland geht.

 

[Deino]

Stimmt, doch RT würde sich nicht die vermeidbare Blöße geben, wenn dieses Ereignis nicht stattgefunden hätte. China und Tibet sind ein sensibler Punkt, wenn es um die Medien im In- und Ausland geht.

Das meinst Du jetzt nicht im Ernst?? RT kümmert sich bestimmt jederzeit um eine korrekte Wiedergabe der Fakten, natürlich nur nach ausführlicher Rückversicherung der Sachlage ....

Ehlich gesagt, die melden doch alles, was ihnen in den Kram passt.

 

[Deino]

Erstmals 3 J-20A der 9. Brigade in Wuhu erwischt...