USA vrs. Iran

[Sens]

ein Flugzeugträger mit Begleitung auf dem Weg in den Nahen Osten - lang geplante Routine-Mission oder eine aktuelle Zuspitzung der Krise? USA verlegen weitere Militärs nach Nahost Mich stört es, dass "mit dem Feuer gespielt" wird.

edit:
siehe auch Militärischer Druck: Pentagon verlegt weiteres Kriegsschiff in Richtung Iran - SPIEGEL ONLINE - Politik

Da wird nicht mit dem Feuer gespielt. Das sind klare politische Signale an die Adresse des Iran, die keine Fehldeutung zu lassen. Seit einigen Jahren tobt dort ein Machtkampf zwischen den Regional-Mächten Saudi-Arabien und Iran.

 

[Nummi]

Da wird nicht mit dem Feuer gespielt..

Aha, dann bin ich aber beruhigt dass es sochlche Fachmaenner wie Sens gibt. Ich glaube Du hast absolut keinen Plan was in der Region seit Wochen abgeht. Verbal ist hier wie verrueckt an der Eskalationsschraube gedreht worden, seit Sonntag wird von Provokationen und Angriffen geredet ( 4 kaputte Schiffe, eine kaputte Oelpipeline)
Klare politische Signale... dass ich nicht lache. 2015 hat der Iran ein klares politisches und wirtschaftliches Abkommen unterzeichnet. Ausser dem Iran hat sich nur Keiner dran gehalten. Die USA sind letztes Jahr ausgestiegen und die EU traut sich nicht ihren vertraglichen Verpflichtungen nachzukommen. Slebst China ist eingeklickt und steht fuer Finanztransaktionen nicht mehr zur Verfuegung.

 

[sixmilesout]

Es ist ein offenes Geheimnis, das sich der Iran eben nicht an den Vertrag gehalten hat. Vorallem, wenn der Iran weiter versucht, im Westen eindeutige Hardware über Mittelsmänner zu kaufen, die direkt oder indirekt auch für nicht Zivile Zwecke dienen können. Wenn die Ziele, die Ware so Human und Vertragstreu sind, warum dann Geschäfte im Dunkeln und im Hintergrund?

Der Iran destabilisiert seit Jahrzehnten den nahen Osten. Daran hat sich nichts geändert. Im Gegenteil, die Destabilisierung wird vom Iran weiter voran getrieben.

China ist wohl deshalb eingeknickt, weil sie erkannt haben, das sie vom Iran verarscht werden. Ebenso das gleiche wie die nicht mehr immerwährende Unterstützung China <> Nord Korea.

Der Iran treibt defacto das gleiche Spiel, wie gewisse andere Staaten und meinen, es gäbe eh keine Konsequenzen. Wie immer die auch aussehen mögen.

 

[Sens]

Aha, dann bin ich aber beruhigt dass es sochlche Fachmaenner wie Sens gibt. Ich glaube Du hast absolut keinen Plan was in der Region seit Wochen abgeht. Verbal ist hier wie verrueckt an der Eskalationsschraube gedreht worden, seit Sonntag wird von Provokationen und Angriffen geredet ( 4 kaputte Schiffe, eine kaputte Oelpipeline)
Klare politische Signale... dass ich nicht lache. 2015 hat der Iran ein klares politisches und wirtschaftliches Abkommen unterzeichnet. Ausser dem Iran hat sich nur Keiner dran gehalten. Die USA sind letztes Jahr ausgestiegen und die EU traut sich nicht ihren vertraglichen Verpflichtungen nachzukommen. Slebst China ist eingeklickt und steht fuer Finanztransaktionen nicht mehr zur Verfuegung.

Konflikt in Libyen wird weiter internationalisiert
Da kann man sehr schön nachlesen, was ich zum Beispiel über einen Konflikt in dieser Region so schreibe. Wer keinerlei Interesse an Real-Politik hat und seine Feindbilder pflegt, der mag sich ruhig echauffieren.

 

[Sens]

News map of Saudi Arabia - saudiarabia.liveuamap.com
https://saudiarabia.liveuamap.com/pics/2019/05/13/21837578_0.jpg
Wen es wirklich interessiert, der findet dort die aktuellen Informationen. Rechts finden sich die Quellen in chronologischer Reihenfolge.
Es schadet nicht, dabei die indirekte Auseinandersetzung im Jemen im Blick zu behalten oder die Situation der Amerikaner im Irak. Ein vielschichtiger Konflikt, der es jedem seriösen Journalisten verbietet, sich nur auf die jeweiligen "Sprachrohre" zu konzentrieren.
Politisches System des Iran – Wikipedia
Das Sagen im Lande haben die nicht gewählten Institutionen.
Der Wächterrat hat entschieden
In Europa hoffen die Politiker über die aktuelle Galionsfigur zu einem gemeinsamen Interesse zu gelangen. Ein freigewählter Präsident Trump orientiert sich an der realen Situation und zeigt keine Hemmungen, die Möglichkeiten der USA in seinem Sinne zu nutzen. Dafür hat er sämtliche Institutionen der USA zur Verfügung.

 

[Sens]

U.S. B-52 bombers reach Middle East in message to Iran - Reuters
US-amerikanische B-52-Bomber erreichen den Nahen Osten als Botschaft an den Iran
Dabei geht es um Informationen der CENTCOM, die die amerikanischen Einrichtungen in der Region betreffen.
Ein Foto des US-Luftwaffenpersonals, das auf dem Luftwaffenstützpunkt Al Udaid stationiert und auf der CENTCOM-Website veröffentlicht ist, zeigt zwei Flugzeuge. Die Bildunterschrift lautete: „B-52 Ankunft. Die US-amerikanischen B-52H Stratofortress-Flugzeuge, die der 20. Expeditions-Bomber-Staffel zugeordnet sind, werden am 8. Mai 2019 auf einer Flieger-Linie abgestellt. “
"Die Stratofortresses verließen die Barksdale Air Force Base in Louisiana am letzten Dienstag auf dem Weg zur Al Udeid Air Base in Katar."

US accuses Iran and its proxies of carrying out attack on UAE ships
Dort ein Bild zum Tanker-Zwischenfall mit einigen Details zur verdeckten Operation.

 

[Monitor]

Es ist ein offenes Geheimnis, das sich der Iran eben nicht an den Vertrag gehalten hat. ...

Wo steht das ?

...

Der Iran destabilisiert seit Jahrzehnten den nahen Osten. ...

Destabilisiert wurden seit 2001: Afghanistan, Irak, Libyen. D.h. ganze muslimische Regionen, wo das Abendland Macht ausübt bzw. ausüben will.

 

[Sens]

Destabilisiert wurden seit 2001: Afghanistan, Irak, Libyen. D.h. ganze muslimische Regionen, wo das Abendland Macht ausübt bzw. ausüben will.

Alles fragile Gebilde und Stammes-Gesellschaften, deren Nachbarn nur an deren Bodenschätzen interessiert sind. Welches Abendland war denn der größte Waffenexporteur in jene drei genannten Staaten?

 

[Monitor]

Alles fragile Gebilde und Stammes-Gesellschaften, ...

Und die müssen weg, richtig ?

 

[MiGhty29]

es ist leicht,mit dem Finger auf andere zu zeigen,obwohl man selbst
noch nichts (Null ! ) ( konstruktives sowieso nicht ! ) in diesem Thread
beigetragen hat !
Das sieht'n bisschen nach "Petze" aus ...
Übrigens ...
heute kam in den Nachrichten,dass ein Iranischer Überläufer berichtet
hat;sein Name ist "Strikeball",dass der Iran über mobile Abschussbasen
für sogar Chemische und Biologische Waffen verfügt !
Er hat davon ein paar Zeichnungen für's Pentagon erstellt!
Und nein...Fotos oder sonstige andere Beweise gibt es leider nicht!
Wozu auch...die Zeichnungen reichen aus...wie immer...

sarkastische Grüsse...
Uwe

 

[Sens]

Und die müssen weg, richtig ?

Du kannst ja einmal einen Vorschlag machen?! Bis dahin werden sich die Eliten jener Länder eine pseudo-demokratischen Form geben und je nach Bedarf die nationalen oder religiösen Gefühle bedienen. Wer dort eine Entscheidung in seinem Sinne haben will, der nutzt deren Systemimmanente Korruption.
Wir sind ja nicht umsonst Exportweltmeister gewesen, bis uns die Chinesen verdrängt haben.

 

[D-HUBI]

U.S. B-52 bombers reach Middle East in message to Iran - Reuters
US-amerikanische B-52-Bomber erreichen den Nahen Osten als Botschaft an den Iran
Dabei geht es um Informationen der CENTCOM, die die amerikanischen Einrichtungen in der Region betreffen.
Ein Foto des US-Luftwaffenpersonals, das auf dem Luftwaffenstützpunkt Al Udaid stationiert und auf der CENTCOM-Website veröffentlicht ist, zeigt zwei Flugzeuge. Die Bildunterschrift lautete: „B-52 Ankunft. Die US-amerikanischen B-52H Stratofortress-Flugzeuge, die der 20. Expeditions-Bomber-Staffel zugeordnet sind, werden am 8. Mai 2019 auf einer Flieger-Linie abgestellt. “
"Die Stratofortresses verließen die Barksdale Air Force Base in Louisiana am letzten Dienstag auf dem Weg zur Al Udeid Air Base in Katar."

Sorry, aber der Sinn der B-52 in Al Udeid erschließt sich mir wirklich nicht. Außer man will die Iraner zu einem Angriff auf die Bomber provozieren. Diego Garcia wäre vernünftiger und sicherer gewesen und sollte für den Einsatzzweck dieser Bomber bei einem eventuellen Iraneinsatz völlig ausreichen.
Mal schauen, ob CVN-72 wirklich in den Persischen Golf einlaufen wird, wie teilweise gemutmaßt wird, würde im Prinzip in die gleiche Richtung wie bei dem B-52 gehen.

 

[Monitor]

Da ist ja auch noch Pakistan. Liegt in der gleichen Region, Nachbarland vom Iran. Ein vollkommen instabiler Staat. Die Taliban gehen über die Grenze ein und aus. Ständig im Clinch mit Atommacht Indien.
Hat sich Atomsprengköpfe zugelegt, entwickelt und testet auch atomwaffenfähige Raketengeschosse.

Irgendwann mal eine UNO-Resolution zum Verbot der Atomwaffen ? Massive Sanktionen ?

 

[atlantic]

Es ist ein offenes Geheimnis, das sich der Iran eben nicht an den Vertrag gehalten hat.

Jede Regierung sollte zuerst an sein Land denken, und nun zeig mir das Land in der Region welches sich an geschlossene Verträge gehalten hat

Der Iran destabilisiert seit Jahrzehnten den nahen Osten. .

nur der Iran ? oder vieleicht auch die angeblich grösste Demokratie der Welt, oder die Saudis
also wenn dann machen da alle mit

Das Sagen im Lande haben die nicht gewählten Institutionen.

also genau so wie in den "Demokratien" oder denkst du wirklich das die gewählten was zu sagen haben ?

@Monitor, ich sehe du läufst wieder zu Hochform auf. Behalte deinen Polit-Spam bitte für dich.

warum sollte das Polit-Spam sein ?
Wie Kriege vorbereitet und aus welchen fadenscheinigen Gründen die dann begonnen werden haben wir doch in den letzten Jahren oft mitbekommen dürfen.
( die Lügner waren dabei komischerweise immer die sogenannten Guten von überm Teich )

 

[pok]

Da ist ja auch noch Pakistan. Liegt in der gleichen Region. Ein vollkommen instabiler Staat. Die Taliban gehen über die Grenze ein und aus. Ständig im Clinch mit Atommacht Indien.
Hat sich Atomsprengköpfe zugelegt, entwickelt und testet auch atomwaffenfähige Raketengeschosse.

Irgendwann mal eine UNO-Resolution zum Verbot der Atomwaffen ? Massive Sanktionen ?

Naja, als die Pakis in den end 60er, fruehen 70er Jahren an ihrer Bombe gebastelt haben, da waren die Macht- und Bedrohungsszenarien auch noch etwas anders.
Ausserdem hat die Pakistanische Regierung m.W. noch nie gefordert oder fabuliert den Staat Israel zu zerstoeren, etwas was man neben den "Tot dem Teufel Amerika" schon zur Persischen Volksfulklore zaehlen muss.

 

[Monitor]

Naja, als die Pakis in den end 60er, fruehen 70er Jahren an ihrer Bombe gebastelt haben, da waren die Macht- und Bedrohungsszenarien auch noch etwas anders.
Ausserdem hat die Pakistanische Regierung m.W. noch nie gefordert oder fabuliert den Staat Israel zu zerstoeren, etwas was man neben den "Tot dem Teufel Amerika" schon zur Persischen Volksfulklore zaehlen muss.

Iran:
Iranisches Atomprogramm – Wikipedia

Der Grundstein des iranischen Atomprogramms wurde mit US-amerikanischer Hilfe gelegt. 1959 war der Universität Teheran im Rahmen des Atoms for Peace-Programms von US-Präsident Dwight D. Eisenhower ein Forschungsreaktor geschenkt worden. 1967 wurde aus den USA ein weiterer Forschungsreaktor (Leichtwasserreaktor) mit einer Leistung von 5 Megawatt geliefert und im Tehran Nuclear Research Center (TNRC) in Betrieb genommen. Am 1. Juli 1968 unterzeichnete der Iran den Atomwaffensperrvertrag, der nach der Hinterlegung der Ratifizierung bei den Signatarstaaten am 5. März 1970 für den Iran in Kraft trat.[8] Signatarstaaten haben dem Vertrag zufolge das Recht, Kernenergie ausschließlich für zivile Zwecke einzusetzen. Jede militärische Nutzung ist untersagt und mit Sanktionen bedroht. 1974 wurde die Iranische Atomenergieorganisation (AEOI) unter der Leitung von Akbar Etemad gegründet.[9]

Akbar Etemad – geboren 1931 in Hamedan – studierte in den 1950er/1960er Jahren in Lausanne und Paris, promovierte 1963 und wurde Chef der Forschungsgruppe Nuclear Reactor Shielding, im Institut für Nukleare Abschirmung am Eidgenössischen Institut für Reaktorforschung in Würenlingen/CH. Sein Spezialgebiet war die Neutronenphysik. 1965 kehrte Akbar Etemad zurück in seine Heimat. Er nahm als Leiter der Forschungsgruppe für Nuklearenergie einen Forschungsreaktor von 5 Megawatt in Betrieb.
…
1975 unterzeichnete der amerikanische Außenminister Henry Kissinger das National Security Decision Memorandum 292 zur amerikanisch-iranischen Zusammenarbeit auf dem Gebiet der Nukleartechnologie. Es sah den Verkauf von Nukleartechnik im Wert von über 6 Milliarden US-Dollar an den Iran vor. Bis in die 1970er Jahre wurden zwischen den USA und dem Iran diesbezüglich mehrere Abkommen getroffen. 1976 wurde dem Iran angeboten, eine Anlage zur Extraktion von Plutonium von den USA zu kaufen und zu betreiben. Die Vereinbarung bezog sich auf einen kompletten Nuklearkreislauf. Im Oktober 1976 wurde dieses Angebot von Präsident Gerald Ford zurückgezogen. Da die Verhandlungen mit den USA nicht zum Abschluss gebracht werden konnten, kamen deutsche und französische Unternehmen zum Zuge.[11]
...

Na gut, das war noch die zivile Phase.
Die hätte auch unbegrenzt weitergehen können unter dem Schah.

Pakistan, hier sieht es schon anders aus:
Pakistanisches Atomprogramm – Wikipedia

Die Atomwaffen wurden seit 1976 unter Leitung von Abdul Kadir Khan entwickelt. Nach ihm ist auch das Khan-Forschungszentrum benannt. 1974–1983 lief das Atomprogramm unter verschiedenen Codenamen wie Project-706 oder Project-726.[3] Nach Aussagen von Abdul Kadir Khan standen erst 1985 alle Mittel bereit, um einen erfolgreichen Atomtest durchzuführen. 1981–1987 erhielt das Land 3,2 Milliarden US-Dollar an militärischer und ziviler Hilfe durch die USA.

 

[Sczepanski]

Es ist ein offenes Geheimnis, das sich der Iran eben nicht an den Vertrag gehalten hat. Vorallem, wenn der Iran weiter versucht, im Westen eindeutige Hardware über Mittelsmänner zu kaufen, die direkt oder indirekt auch für nicht Zivile Zwecke dienen können. Wenn die Ziele, die Ware so Human und Vertragstreu sind, warum dann Geschäfte im Dunkeln und im Hintergrund?

mit Verlaub, das ist Quark - sämtliche Kontrolleure und sogar die US-Geheimdienste bestätigen, dass ich der Iran bisher an das Abkommen gehalten hat hier offiziell https://www.bundestag.de/resource/blob/563348/e50a08010717c3e740ca75502deedb07/wd-2-074-18-pdf-data.pdf

Die Internationale Atomenergie-Organisation (IAEO) hat mehrfach festgestellt, dass der Iran seine Verpflichtungen aus dem JCPOA erfüllt … Die EU ließ sich von den „Beweisen“ Israels für eine Verletzung des Nuklearabkommens durch den Iran nicht überzeugen ...

und Auswärtiges Amt - Zukunft des Atomabkommens: Europäische Unterzeichner treffen iranischen Außenminister

„Unsere Botschaft ist: Solange sich Iran an das Abkommen hält, wird Europa das auch tun, unabhängig von der Entscheidung der USA“,

….und medial beispielhaft die NZZ:
5 Antworten zum Atomabkommen mit Iran | NZZ

Der Iran destabilisiert seit Jahrzehnten den nahen Osten. Daran hat sich nichts geändert. Im Gegenteil, die Destabilisierung wird vom Iran weiter voran getrieben.

destabilisieren - das machen die radikalfundamentalistischen Saudis und ihre Verbündeten - meint etwa ähnlich die konservative WELT Iran-Konflikt: „Die Eskalation durch die USA ist inakzeptabel“ - WELT

Der Iran treibt defacto das gleiche Spiel, wie gewisse andere Staaten und meinen, es gäbe eh keine Konsequenzen. Wie immer die auch aussehen mögen.

ok, das Nächste ist dann: Der Postillon: USA schlagen Alarm: "Iran bewegt sein Land immer näher an unsere Truppen heran!"

 

[Nummi]

Mal so nebenbei...
John Bolton: Wer ist der Mann, der den Showdown mit dem Iran sucht?

 

[Sczepanski]

Mal so nebenbei...
John Bolton: Wer ist der Mann, der den Showdown mit dem Iran sucht?

na ja - ich lese den Stern höchst selten, eigentlich nur beim Zahnarzt oder Friseur, auch wenn da auf recht populärem Niveau durchaus einige Wahrheiten verkündet werden. Beim Iran möchte ich auf einen anderen Aspekt aufmerksam machen und mit Nordkorea vergleichen:
Kim ist zutiefst davon überzeugt, dass keine US-Interventionen im Irak oder in Libyen erfolgt wären und die beiden Autokraten (Saddam und Gaddafi) dort noch leben und in Amt und würden wären, wenn die selbst Atom-Waffen gehabt hätten. Sein bisheriges Überleben scheint diese These zu bestätigen. Trotz all seiner Provokationen gegenüber den USA, die man auch als Warnsignale verstehen muss.
Mit der gleichen Logik betrachtet drängt die US-Regierung mit der Kündigung des (vor der UN abgeschlossenen, und damit völkerrechtlich unter besonderem Schutz stehenden) Vertrages mit dem Iran und den nachfolgenden Aktionen (Embargo, Entsendung von Kriegsschiffen und Bombern) dann geradezu darauf, dass sich auch der Iran atomar bewaffnet, um das Risiko der USA bei einer Intervention zu erhöhen und so vor einer US-Intervention mehr gesichert zu sein.

 

[Sens]

Sorry, aber der Sinn der B-52 in Al Udeid erschließt sich mir wirklich nicht. Außer man will die Iraner zu einem Angriff auf die Bomber provozieren. Diego Garcia wäre vernünftiger und sicherer gewesen und sollte für den Einsatzzweck dieser Bomber bei einem eventuellen Iraneinsatz völlig ausreichen.
Mal schauen, ob CVN-72 wirklich in den Persischen Golf einlaufen wird, wie teilweise gemutmaßt wird, würde im Prinzip in die gleiche Richtung wie bei dem B-52 gehen.

The World’s Biggest Non-Nuclear Bomb Just Got Better
Im Gegensatz zu Dir werden die Iraner dieses Signal verstehen. Es ist besonders wichtig, das es mit der Landung in Al Udeid auch von den Medien publik gemacht wird. Die sonst üblichen Routinen schaffen das nicht. Das die Medien die B-52 in erster Linie als Atom-Waffen-Träger wahrnehmen hat da auch nicht geschadet.