Ukrainisches Flugzeug mit 180 Menschen im Iran abgeschossen

[Nummi]

Eine ukrainische Passagiermaschine ist am Mittwochmorgen in der Nähe des Teheraner Imam-Chomeini-Flughafens abgestürzt. Nach Angaben der iranischen Nachrichtenagentur Isna hatte die Boeing 737 insgesamt 180 Passagiere und Crew-Mitglieder an Bord. Über deren Schicksal gebe es noch keine Informationen, heißt es in dem Bericht. Rettungskräfte seien vor Ort.

Boeing 737 mit 180 Menschen an Bord offenbar in Iran abgestürzt

Kurz nach dem Abflug ist in Teheran ein Flugzeug vom Typ Boeing 737 abgestürzt. Alle 176 Menschen an Bord sollen ums Leben gekommen sein - darunter vermutlich auch drei Deutsche.

www.spiegel.de

 

[Kilgore]

Laut FR24 handelt es sich um die UR-PSR.

 

[Chopper80]

Sieht nicht gut aus. Die Aufnahmen stammen von einem örtlichen BBC Korrospondenten.

https://twitter.com/i/web/status/1214756252749877250

Angeblich sei die Maschine irrtümlich von der iranischen Luftabwehr abgeschossen worden.

C80

 

[Ducnici]

 

[macfly]

Angeblich sei die Maschine irrtümlich von der iranischen Luftabwehr abgeschossen worden.

Wobei das nur Spekukationen irgendwelcher Twitter-User sind (?). Der BBC Korrespondent hat dazu nichts gesagt. Wobei diese Spekulationen natürlich nicht ganz von der Hand zu weisen sind. Neben den Aufnahmen des in der Luft brennenden Flugzeugs, wäre ein Versehen der Luftabwehr in der aktuellen Lage wahrscheinlicher denn je. Iran hatte gestern Abend amerikanische Stützpunkte im Irak mit Raketen angegriffen. Iran wird sich darauf eingestellt haben, dass möglicherweise postwendend eine Reaktion der Amerikaner kommt und die Luftabwehr im ganzen Land in höchste Alarmbereitschaft versetzt haben. Der Absturz erfolgte etwas außerhalb von Teheran - dort gibt es ganz sicher Abwehrstellungen.

Dagegen spricht allerdings, dass der Absturz so dicht am Flughafen erfolgte. Die ganze Nacht durch sind dort etwa alle 30 Minuten Maschinen gestartet, die alle eine ähnliche Abflugroute geflogen sind. U.a. auch die Lufthansa Maschine nach Frankfurt. So dämlich kann doch eine Luftabwehr eigentlich nicht sein, dass man in unmittelbarer Nähe des eigenen Hauptstadtflughafens irrtümlich aktiv wird...

 

[Ducnici]

Flugzeugabsturz im Iran – Ex-Air-Berlin-Chef zu Flugzeug-Absturz im Iran

Im Iran hat sich ein Flugzeugunglück ereignet: Es bestehe keine Chance, Überlebende zu finden, teilte die Hilfsorganisation Roter Halbmond mit.

www.bild.de

In Verbindung mit dem Raketenangriff der Iraner auf die zwei Stützpunkte im Irak wäre ein technischer Defekt schon ein seltsamer Zufall....

 

[Ducnici]

https://twitter.com/i/web/status/1214776221613142022

 

[macfly]

Unmittelbar nach dem iranischen Raketenangriff auf die amerikanischen Stützpunkte im Irak hatte die FAA heute Nacht bereits große Teile des Luftraums im nahen Osten für amerikanisch registrierte Flugzeuge gesperrt (Iran, Irak, persischer Golf, Golf von Oman). Im NOTAM warnt die FAA vor einem Risiko, weil Flugzeuge falsch identifiziert werden könnten:

FAA Bans Civilian Flights in Middle East Airspace Amid Iranian Missile Attacks

In three "notice to airmen" messages, the agency prohibits flights over Iraq, Iran, the Persian Gulf and Gulf of Oman.

www.military.com

Auch Singapore Airlines hatte nach dem iranischen Raketenangriff angekündigt, den iranischen Luftraum ab sofort nicht mehr zu überfliegen:

FAA says 'closely monitoring' aviation safety in Middle East after missile attack

The U.S. Federal Aviation Administration (FAA) said it was closely monitoring events in the Middle East and coordinating with U.S. airlines and foreign authorities about aviation safety after Iran launched a missile attack on U.S.-led forces in Iraq.

www.cnbc.com

Diese Meldungen kamen noch vor dem Absturz der 737 in Teheran - sie sind also keine Reaktionen auf den Absturz.

 

[speciman]

Flugzeugabsturz im Iran – Ex-Air-Berlin-Chef zu Flugzeug-Absturz im Iran

Im Iran hat sich ein Flugzeugunglück ereignet: Es bestehe keine Chance, Überlebende zu finden, teilte die Hilfsorganisation Roter Halbmond mit.

www.bild.de

In Verbindung mit dem Raketenangriff der Iraner auf die zwei Stützpunkte im Irak wäre ein technischer Defekt schon ein seltsamer Zufall....

Der Zeitpunkt ist genau so wahrscheinlich wie jeder andere. Aus dem zeitlichen Zusammenhang auf eine Kausalität schließen, ist nicht logisch.

 

[macfly]

Auf mehreren Fotos der iranischen Presseagentur sind Wrackteile mit kleinen Löchern zu sehen. Das könnte auf Schrapnell einer Luftabwehrrakte hindeuten (erinnert etwas an MH17):

 

[speciman]

Wenn das die Bilder des Wracks sind, schaut es tatsächlich ziemlich nach Abschuss aus

 

[lutz_manne]

Wenn die Maschine von den Iranern abgeschossen wurde, dann versteh ich nicht, wieso die in der Nähe vom Flughafen nicht über startende Flugzeuge informiert sind/waren.
Oder es gab wieder gleichzeitig Operationen durch feindliche Flugzeuge, welche sich mit Absicht zur Tarnung im Bereich von zivilem Flugverkehr aufgehalten haben?

Btw, gibt es eigentlich Berichte darüber, dass feindliche Militärflugzeuge mit Absicht zivile Transponder zur Verwirrung verwenden? Mich würde heutzutage NICHTS wundern. Das wäre natürlich extrem verächtlich.

 

[Intrepid]

... gibt es eigentlich Berichte darüber, dass feindliche Militärflugzeuge mit Absicht zivile Transponder zur Verwirrung verwenden ...

Wird zwischen zivilen und militärischen Transpondern unterschieden?

 

[Tyno]

Der Zeitpunkt ist genau so wahrscheinlich wie jeder andere. Aus dem zeitlichen Zusammenhang auf eine Kausalität schließen, ist nicht logisch.

Das ist aber mathematisch nicht richtig!

 

[Yak]

Mich würde mal der genaue zeitliche Ablauf in UTC interessieren:
wann kam das Notam der FAA
die ATD der UR-PSR
die ATD der Lufthansa 02:42 ?

 

[Volodymyr]

PS572 war nur 3 Jahre alt, und am Bord sind 15 ukrainischen Bürgern, 71 aus Iran, 73 aus Canada, 4 aus Deutschland, 3 aus BG, 8 aus Schweden und 6 Afghanistan gewesen.

 

[lutz_manne]

Wird zwischen zivilen und militärischen Transpondern unterschieden?

Ok, Transponder-Kennungen? (Darum hab ich es ja auch Frage formuliert.) Ich gehe mal davon aus, dass ein militärisches Flugzeug, welches nicht entdeckt werden möchte, A: keinen Transponder verwendet oder B: einen falschen Transpondercode sendet um zu verwirren
Oder ist das zu abwegig? Auf jeden Fall verwirrt es die Flugabwehr zusätzlich bei der Freund/Feind-Erkennung.
Die werden ja bestimmt nicht bewusst auf ein ziviles Flugzeug geschossen haben(*). Irgenwas muss sie dazu verleitet haben zu schiessen.

(*)Sofern es ein Abschuss war.

 

[Volodymyr]

Ok, Transponder-Kennungen. Ich gehe mal davon aus, dass ein militärisches Flugzeug, welches nicht entdeckt werden möchte, A: keinen Transponder verwendet oder B: einen falschen Transpondercode sendet um zu verwirren
Oder ist das zu abwegig? Auf jeden Fall verwirrt es die Flugabwehr zusätzlich bei der Freund/Feind-Erkennung.
Die werden ja bestimmt nicht bewusst auf ein ziviles Flugzeug geschossen haben(*). Irgenwas muss sie dazu verleitet haben zu schiessen.

(*)Sofern es ein Abschuss war.

In der Nähe von zivilen Flughafen?

 

[Chopper80]

Angeblich hat die Ukrainische Botschaft in Teheran einen Triebwerksfehler als Absturzursache genannt. Wenn ich mir das Loch im Leitwerk anschaue, kommen mir Zweifel.

176 Tote bei Flugzeugabsturz im Iran

C80

 

[Volodymyr]

Angeblich hat die Ukrainische Botschaft in Teheran einen Triebwerksfehler als Absturzursache genannt. Wenn ich mir das Loch im Leitwerk anschaue, kommen mir Zweifel.

176 Tote bei Flugzeugabsturz im Iran

C80

Das ist diplomatisch nicht möglich, dass jemand aus Ukrainescher Botschaft solche Dummheit sagen könnte.