Flugzeugträger

[Intrepid]

Bleiben knapp 62000 Infizierte von denen weniger als 1/10 nach bisherigen Erkenntnissen der stationären Hilfe bedürfen. Zur Zeit sind etwa 2500 gemeldet oder etwa 4 %.

Ich habe im Radio gehört, es werden derzeit 8.000 Corona-Kranke stationär behandelt. Davon 2.500 intensiv. Und die Zahl der ausländischen Patienten liegt bei 100. In einer so dynamischen Entwicklung muss man die schwer Erkrankten und Verstorbenen zu den positiv getestene und aktiven Fällen von vor 11 Tagen in Relation setzen (am 25.3. hatte Deutschland 159 Verstorbene, 3290 Genesene und 28105 aktive Fälle). Eine Intensiv-Corona-Behandlung dauert im Schnitt 6 Wochen und bleibt nicht ohne Langzeitfolgen.

Du rechnest Dir Deine Meinung schön und hast immer noch nicht erklärt, warum man in Friedenszeiten ein Risiko größer 10-6 (die -6 soll hochgestellt sein) eingehen sollte.

Wenn Deutschland seine Krankenhauskapazitäten nicht voll ausschöpfen sollte, wird man weitere ausländische Patienten aufnehmen. Den Berg der Welle haben wir noch vor uns. Außerdem: wer soll denn jetzt ausrechnen, wie viel wirklich benötigt wird? Ich finde es unerträglich, wie Du mit Menschenleben umgehst.

 

[Sens]

In Friedenszeiten: Atom, Bakteriologisch, Chemisch ???

Genau das hatte ja der Kapitän in seinem Brief deutlich gemacht. Wir sind in Friedenszeiten und nicht im Krieg !

Ein Träger auf Einsatzfahrt muss jederzeit verfügbar sein, denn andere Einheiten im Netzwerk verlassen sich darauf. Die Zeiten, wo kriegerische Handlungen noch angekündigt werden, sind lange vorbei. Es fehlt nur noch das Schild, wegen Covid-19 vor rüber gehend geschlossen.

"Er ist ein Held": 180.000 stehen hinter USS Roosevelt-Kapitän Crozier

Der Kapitän der #USSRoosevelt hatte wegen #covid19 auf dem Flugzeugträger um Hilfe gebeten - und war deshalb abgesetzt worden.

de.euronews.com

Da werden wider besseren Wissens Behauptungen von Dritten aufgestellt, die jetzt niemand mehr wiederlegen kann.
Corona-Alarm auf USS Roosevelt: Navy löst Flugzeugträger-Kommandanten ab
...wurde er von amerikanischen Medien zitiert. Das bezeichnete Modly als irreführend. Es sei zu keinen schweren Verläufen gekommen, der Kapitän habe die Familien seiner Besatzung unnötig in Angst versetzt. Zudem habe Crozier seinen Brief an einen breiten Verteiler mit 20 bis 30 Empfängern gesendet und daher mit einer Verletzung der Geheimhaltung rechnen müssen, sagte Modly. Der Minister warf Crozier allerdings nicht direkt vor, den Brief an amerikanische Medien gegeben zu haben.

 

[Monitor]

Ein Träger auf Einsatzfahrt muss jederzeit verfügbar sein, denn andere Einheiten im Netzwerk verlassen sich darauf. Die Zeiten, wo kriegerische Handlungen noch angekündigt werden, sind lange vorbei. Es fehlt nur noch das Schild, wegen Covid-19 vor rüber gehend geschlossen.

"Er ist ein Held": 180.000 stehen hinter USS Roosevelt-Kapitän Crozier

Der Kapitän der #USSRoosevelt hatte wegen #covid19 auf dem Flugzeugträger um Hilfe gebeten - und war deshalb abgesetzt worden.

de.euronews.com

Da werden wider besseren Wissens Behauptungen von Dritten aufgestellt, die jetzt niemand mehr wiederlegen kann.
Corona-Alarm auf USS Roosevelt: Navy löst Flugzeugträger-Kommandanten ab
...wurde er von amerikanischen Medien zitiert. Das bezeichnete Modly als irreführend. Es sei zu keinen schweren Verläufen gekommen, der Kapitän habe die Familien seiner Besatzung unnötig in Angst versetzt. Zudem habe Crozier seinen Brief an einen breiten Verteiler mit 20 bis 30 Empfängern gesendet und daher mit einer Verletzung der Geheimhaltung rechnen müssen, sagte Modly. Der Minister warf Crozier allerdings nicht direkt vor, den Brief an amerikanische Medien gegeben zu haben.

Du operierst hier mit Situationen, die überhaupt nicht gegeben sind.
Wo gibt es reale ABC-Bedrohungen auf die Roosevelt ? Nirgends.

Der Kapitän hatte es schon richtig geschrieben. Wir sind nicht im Krieg und deswegen muss auch kein Matrose sterben.

Alles klaro ?

 

[AMeyer76]

Na ja, Einsatzfahrt im mittleren Osten ist schon irgendwo ein Kriegseinsatz, auch wenn man schöne Worte wie Friedenssicherung dafür verwendet.

 

[Monitor]

Na ja, Einsatzfahrt im mittleren Osten ist schon irgendwo ein Kriegseinsatz, auch wenn man schöne Worte wie Friedenssicherung dafür verwendet.

Was hat ein US-Träger im Mittleren Osten zu suchen ?
Der muss da nicht sein.

 

[Sens]

Ich habe im Radio gehört, es werden derzeit 8.000 Corona-Kranke stationär behandelt. Davon 2.500 intensiv. Und die Zahl der ausländischen Patienten liegt bei 100. In einer so dynamischen Entwicklung muss man die schwer Erkrankten und Verstorbenen zu den positiv getestene und aktiven Fällen von vor 11 Tagen in Relation setzen (am 25.3. hatte Deutschland 159 Verstorbene, 3290 Genesene und 28105 aktive Fälle). Eine Intensiv-Corona-Behandlung dauert im Schnitt 6 Wochen und bleibt nicht ohne Langzeitfolgen.

Du rechnest Dir Deine Meinung schön und hast immer noch nicht erklärt, warum man in Friedenszeiten ein Risiko größer 10-6 (die -6 soll hochgestellt sein) eingehen sollte.

Wenn Deutschland seine Krankenhauskapazitäten nicht voll ausschöpfen sollte, wird man weitere ausländische Patienten aufnehmen. Den Berg der Welle haben wir noch vor uns. Außerdem: wer soll denn jetzt ausrechnen, wie viel wirklich benötigt wird? Ich finde es unerträglich, wie Du mit Menschenleben umgehst.

Ich schrieb doch von Intensiv-Betten und das davon etwa 2500 belegt sind. Die Patienten müssen nicht 6 Wochen auf der Isolierstation bleiben sondern können zur weiteren Behandlung auf die normale Intensiv-Station zurück, da es fast immer auch die Fälle mit den Vorerkrankungen sind. Da noch auf absehbare Zeit nicht alle Intensiv-Betten auf der Isolierstation benötigt werden, da werden sie dort weiter behandelt zum Wohle der Kostenabrechnung. Da kommt kein Berg, denn das war die Annahme:
Sczepanski
Ursprünglich ist die Verdoppelung der Infektionen alle drei Tage erfolgt. In Bayern ist die Verbreitungsgeschwindigkeit inzwischen auf eine Verdoppelung der Infizierten in nur 8 Tagen gesunken. Das ist durch die Ausgangsbeschränkungen und konsequentes "sozial distancing" erreicht worden.
Aktuell
In Deutschland sind wir bei der Johns-Hopkins-Universität schon bei 10,1 Tagen angekommen und ab 14 Tagen sinkt die Kurve wieder.
Wer gerne mit irrationalen Ängsten spielt, der betont dann, das mit dem "sozial distancing" lässt vielleicht nach und die Kurve steigt wieder.

Neuinfektionen des Coronavirus in Deutschland 2023 | Statista

Die Corona-Statistik zu den täglichen Neuinfektionen und Todesfällen liefert wesentliche Kennzahlen zur Beurteilung der Infektionsdynamik in Deutschland.

de.statista.com

Seit dem 25. März bleibt die Anzahl der täglichen Neuinfektionen fast konstant.

Gerade noch gefunden, da ich mich schon einen "Schönrechner" nennen lassen musste.

Coronavirus: Exponentielles Wachstum in Deutschland gestoppt - WELT

Ist das „Szenario 1 (Schnelle Kontrolle)“ für Deutschland zum Greifen nah? Nach Einschätzung von Politik und Wissenschaft greifen die Kontaktsperren. Das RKI sieht die Zahl der Neuansteckungen schwinden. Söder sieht einen „leicht positiven“ Trend.

www.welt.de

 

[Mercur]

Also schon allein die Terminologie ABC ist hier fehl am Platz!
OK - ein Kapitän trägt sicher die volle Verantwortung für die
Einsatzbereitschaft + Sicherheit des Schiffes ebenso wie die
betreffs der Gesundheit seiner Crew... aber in diesem o.a. Fall
handelt es sich sehr sicher im eine Angelegenheit des US-
Sanitätsdienstes solange niemand ganz klar beweisen kann,
dass da irgendwelche Nazis, Komms, Mullahs oder gar die
Demokraten gezielt das C-19-Virus als B-Waffe an Bord des
Schiffs gebracht haben.
Im "Normalfall" sollte der Kapitän so eine Entscheidung nicht
allein treffen, er kann bzw. muss seinen engen Führungsstab
inkl. Bordarzt befragen und im Zweifelsfall seine Bedenken
bei den übergeordneten San-Stellen an Land darlegen. Erst
wenn die ihn allein lassen bzw. ignorieren muss er zwischen
seinem Auftrag und der Sicherheit der Crew abwägen - bis
dahin muss er selber alles mögliche tun um seine Crew vor
einer weiteren Ausbreitung des Virus an Bord zu schützen...

 

[Sens]

Was hat ein US-Träger im Mittleren Osten zu suchen ?
Der muss da nicht sein.

Für Deutschland wäre das richtig, doch die Großmächte sehen das aus Jahrhunderte langen Erfahrungen anders. Sie haben weltweite Interessen und kommen sich dabei gerade auf Handelswegen ständig in Berührung. Es kann auch nicht Schaden, sich einmal mit der Geschichte der USN zu beschäftigen, um einen Eindruck zu erhalten, aus welcher Perspektive deren Marinesoldaten auch auf die Gegenwart schauen. Unser Geschichtsverständnis wurde ja 1933-45 zerstört und wir haben ja immer noch Probleme unsere weniger belasten Nachbarn zu verstehen.

Barbaresken-Piraten: Ihren ersten Krieg führten die USA gegen Muslime - WELT

Um die Tribute an die Korsaren Nordafrikas zu stoppen, zogen die jungen USA 1801 in den Krieg. Zwei neue Waffen taten sich darin hervor. Und ein Seeheld, der in Tripolis ein US-Schiff verbrannte.

www.welt.de

 

[F-4phan]

Der Hauptgrund der Ablösung von Cpt. Dazier soll der Brief sein, von dem Modley erst durch die Veröffentlichung in der Zeitung erfahren haben will. Da der Brief offen gesendet wurde, hat Dozier gegen das Geheimhaltungsprinzip verstossen, wonach alle Informationen über Truppenstärke, Einsatzbereitschaft, etc. die einem möglichen Feind vorteilhaft sein können, der Geheimhaltung unterliegen. Ohne den Brief hätte er wohl nur einen Anschiss bekommen.

 

[Mercur]

@Sens
Wer sind denn Deine sog. Großmächte mit Jahrhunderten an Erfahrung? Da wären -
je nachdem wie viele Jahrhunderte Du da zur Hand nimmst - so manche Staaten
dabei welche heute kaum noch eine Rolle spielen.
Wobei... das zaristische Russland zählte ja auch einst zum erweiterten Kreis dieser
Mächte dazu wobei ich da aber in den nächsten 10-15 Jahre keinen neuen Träger
am Golf sehe denn die aktuelle russische Marine hat wohl noch andere Prioritäten.
Bei der neuen Weltmacht China wird das sicherlich deutlich schneller gehen bis die
einen Träger anfangs mal regelmäßig bzw. später auch langfristig oder dauerhaft
in den Golf schicken - natürlich nur um ihre "weltweiten Interessen" abzusichern. ^^

 

[AMeyer76]

Was hat ein US-Träger im Mittleren Osten zu suchen ?
Der muss da nicht sein.

Willst Du jetzt wirklich über die Sinnhaftigkeit von Trägereinsätzen diskutieren?

 

[Sczepanski]

Der Hauptgrund der Ablösung von Cpt. Dazier soll der Brief sein, von dem Modley erst durch die Veröffentlichung in der Zeitung erfahren haben will. ...

da muss man schon die Kommunikationswege hinterfragen und nicht den Absender schassen ...

 

[Rhönlerche]

Der Streit geht wohl darum, ob der Kapitän den Brief auch nach außen gegeben hat, um mehr Druck zu machen. Er wusste natürlich, dass das sonst keinen interessiert hätte. Hat Esper ja sogar bestätigt. Der Kapitän hat seinen Laden durchschaut, damit sogar öffentlich vorgeführt, und das findet der Laden natürlich doof und rächt sich nun. Vermutlich läuft das sonst auch so, man erfährt nur nicht davon.

 

[Sczepanski]

der Kapitän hat in -Friedenszeiten primär die Aufgabe, die Kampfkraft er Besatzung und seines Schiffes aufrecht zu erhalten. Das hat er getan, und es ist nicht verboten, dass sich der Kapitän dazu direkt an alle relevanten Entscheidungsträger und nicht nur an den inkompetenten Flaschenhals wendet.
- Obwohl: inkomptent ist relativ. Vllt. ist der Flaschenhals ja auch ein leidlicher Golfspieler.

 

[Monitor]

Also er hat den Brief an die Marine-Führung geschickt.
Trotzdem ist er an die Medien gegangen. Ich gehe mal davon aus, dass das nicht ihm anzulasten ist.

„USS Theodore Roosevelt“: Corona-Drama auf Atomflugzeugträger - WELT

Der Kapitän des atomgetriebenen US-Flugzeugträgers „Theodore Roosevelt“ bittet in einem drastischen Brief an die Marineführung um Hilfe. Fast 200 Soldaten an Bord sollen mit dem Coronavirus infiziert sein.

www.welt.de

Der Kapitän des atomgetriebenen US-Flugzeugträgers „Theodore Roosevelt“ bittet in einem drastischen Brief an die Marineführung um Hilfe. Fast 200 Soldaten an Bord sollen mit dem Coronavirus infiziert sein.
...
„Dies erfordert eine politische Lösung, aber es wäre die richtige Entscheidung“, schreibt Crozier in seinem Brief, der dem „San Francisco Chronicle“ zugespielt wurde. „Wir befinden uns nicht im Krieg. Es müssen keine Matrosen sterben. Wenn wir jetzt nicht handeln, versagen wir dabei, das wichtigste Gut zu schützen, das uns anvertraut wurde: unsere Matrosen.“

 

[Rhönlerche]

Das wurde ja genau untersucht und hat immerhin zu seiner Entlassung (als Kapitän der TDR) geführt.
Trump hat schon gesagt, er findet die Entlassung richtig.

 

[Sens]

Nicht erkannt, nicht behandelt und in einer durchschnittlichen Population könnte es im Extremfall Todesfälle geben. Genau diese Situation war auf dem Träger nicht gegeben. Der Kapitän ist ein Opfer seiner irrationalen Ängste geworden. Vom Personal im Altenheim erwartet man ja auch, das es auf der Isolierstation bleibt.
"Personal, das positiv getestet ist, aber keine Symptome zeigt, kann unter strengen Auflagen weiterarbeiten und die positiv getesteten Bewohner weiter versorgen."

 

[alois]

Das Beisiel mit ABC ist Mumpiz, weil gegen ABC schützt man sich nach außen, Corona ist aber im Schiff.

 

[Rhönlerche]

Der Kapitän ist ein Opfer seiner irrationalen Ängste geworden. Vom Personal im Altenheim erwartet man ja auch, das es auf der Isolierstation bleibt.

Das ist ein nuklearer Träger mit Atomwaffen an Bord. Dann kann man nicht einfach krank sein. Es gibt Spezialisten für alles. Mit dem Thema hast Du dich noch nicht so richtig beschäftigt oder? Den gleichen Fehler des Abwartens haben die USA (und China zuvor) an Land ja auch gemacht, mit verheerenden Folgen. Daraus zu lernen und dann zu reagieren nennt man Verantwortungsbewusstsein.

 

[Sczepanski]

....
Trump hat schon gesagt, er findet die Entlassung richtig.

DT findet alle Entlassungen richtig, die die USA schwächen Trump entlässt Generalinspekteur der US-Geheimdienste - und fällt alle Entscheidungen so, dass die Wirtschaft weiter angeknackst wird:

Zur Unterstützung der Wirtschaft erwägt er die Einführung von Zöllen.