Lufthansa

[FastEagle107]

Als alter Bremer, der nur unweit vom Flugplatz aufgewachsen ist und regelmäßig mit dem Fahrrad mal hingefahren ist, um ein büschen zu gucken stimmt mich diese Meldung sehr traurig.

 

[Intrepid]

Die Verkehrsfliegerschule hatte schon mal die Kosten reduziert und von Cheyenne auf Seneca umgestellt. Als man zurück zur Cheyenne ging, standen 11 Senecas zum Verkauf. Eine davon hatten wir uns geholt.

Aber jetzt brauchen sie nicht mehr auf günstig zu wechseln, dafür gibt es längst den Ableger in Laage.

 

[MaBa]

Der Ableger in Laage ist aber nur desshalb günstig, weil dort Kollegen arbeiten, welche nicht nach LH- Tarif bezahlt werden!
Das wäre der alte Äpfel- Birnen- Vergleich.

 

[Intrepid]

Der Ableger in Laage ist aber nur desshalb günstig, weil dort Kollegen arbeiten, welche nicht nach LH- Tarif bezahlt werden!

Da ich in einer Verkehrsfliegerschule (bis zu deren Insolvenz) als Angestellter gearbeitet habe und in einer anderen noch Freelance tätig bin: Laage ist der Normalfall und LH die Ausnahme.

 

[mcnoch]

Ich glaube ja immer noch, dass das LH Management etwas überreagiert, aber es kommt wohl auf den Zeithorizont an.

(S+) Reformpläne der Lufthansa: Der A380 steht vor dem Aus

Die Coronakrise trifft die Lufthansa mit voller Wucht. Nach SPIEGEL-Informationen will der Konzern seine Vorzeigeflotte ausmustern. Andere Bereiche könnten verkauft werden.

www.spiegel.de

 

[Philipus II]

Die LH-Gruppe kämpft immernoch ums Überleben. Man rechnet intern bereits damit, weitere Staatshilfen zu brauchen. Hinzu kommt, dass die Staatshilfen der LH in Deutschland einen enorm hohen Preis haben. Die Kapitalerhöhung hat die Anteile des bisherigen EIgenkapital-Investoren verwässert. Die Kredite haben ausgesprochen harte Konditionen. Ich sage keiensfalls, dass die Bundesregierung hier zu harte verhandelt hat, aber es muss klar sein, dass andere Airlines ohne derart massiven Balllast dastehen werden, wenn sich der Gesamtmarkt erholt. Ryanair und Easyjet scheinen die am freien Markt beschafften Finanzmittel noch lange zu reichen. Die ME3, Turkish aber auch vor allem die US-Airlines erhalten nicht rückzahlbare Subventionen. Selbst wenn die Krise Mitte 2021 überwunden wäre und man zu 80% der Passagierkilometer vor Corona zurückkommen würde, wäre der Markt für die LH in Europa wie auch auf der bisher profitablen Langstrecke knallhart. Man kann die Kapazitätsanpassung gar nicht früh genug durchführen. Und sind wir ehrlich - Personal und Flugzeuge stehen erstmal reichlich rum.

 

[AIRBUG]

Die LH-Gruppe kämpft immernoch ums Überleben.

Nein.Bei Hanses hat man immer noch nicht bergriffen,dass es nur noch ums Überleben geht.
Der Laden muss mindestens um die Hälfte schrumpfen.Sonst ist Schluss für alle.

Für ein paar offene Stellen in Europa für 737 Kutscher haben sich gerade 3000 Piloten beworben.
Die Party ist vorbei...

 

[Philipus II]

Und eine Ryanair wird den Überhang an verfügbarem Personal auch ausnutzen. Wir werden wieder Copiloten mit 2k und Kapitäne mit 3k Brutto sehen, während die LH im teuren Tarifvertrag feststeckt. Der Wettbewerb wird einfach unfair hart gegen Ende der Krise. Und 5-10 Jahre später wird es wieder massive Personalknappheit geben - Schweinezyklus halt.

 

[Intrepid]

Wir werden wieder Copiloten mit 2k und Kapitäne mit 3k Brutto sehen [...] Der Wettbewerb wird einfach unfair hart gegen Ende der Krise.

Die Verkehrsfliegerschulen sind voll (außer LH in Bremen). Was im 2. Quartal wegen der Abstandsregeln/Hygienemaßnahmen nicht geflogen werden konnte, wurde längst nachgeholt. Die Rekord-Flugbewegungszahlen an den entsprechenden Flugplätzen zeigen es. Die jungen Piloten werden alle eine Chance bekommen, alte gutbezahlte Piloten hat man vorher mit Covid-19-Krise als Begründung entlassen.

 

[Philipus II]

Eine Chance zum Direkteinstieg als Angestellter in Vollzeit? Oder eher die Chance auf ein selbst bezahltes Line-Training, bestenfalls auf Freelancing? Aber interessant, dass der Nachwuchs (zu Recht) optimistisch ist. Das wusste ich nicht. Ich ging persönlich von reduzierten Ausbildungszahlen aus. Die Bedingungen werden zum Einstieg sicher erstmal mässig sein, aber die jungen Nachwuchspiloten haben auch noch ihre fetten Jahre vor sich, die sicherlich kommen werden.

 

[Intrepid]

Ich ging persönlich von reduzierten Ausbildungszahlen aus.

Die werden erst in ein oder zwei Jahren erwartet, wenn die dauerhaften Folgen für die Großluftfahrt für alle ersichtlich sind. Also wenn die Covid-19-Pandemie vorbei ist, sich die alten Bewegungszahlen aber nicht wieder eingestellt haben.

Gutachter, die Prognosen für die nächsten Jahre erstellen sollen, erbeten sich zwei Monate Zeit und glauben, dann die Entwicklung abschätzen zu können. Nach einem Monat vermelden sie, es hätte sich soviel anders entwickelt als erwartet, man brauche einen weiteren Monat. Also auch die Experten wissen es nicht.

Im Moment sind das alles selbsterfüllende Prophezeiungen: man fragt die Unternehmen, die in der Luftfahrt tätig sind, wie sie die Zukunft einschätzen. Anschließend bietet man ihnen darauf basierend einen wissenschaftlichen Ausblick auf die Zukunft, wonach die Unternehmen wiederum ihre Investitionen planen. Das führt zu einer neuen Einschätzung, die dann wieder abgefragt wird. Ein lustiges Spiel .

 

[Intrepid]

Aus der FAZ von heute:
"Grund sei die deutlich langsamere Erholung des Luftverkehrs von der Corona-Pandemiekrise. So soll die Flotte von Lufthansa und den anderen Airlines des Konzerns bis zu dem erst für Mitte des Jahrzehnts erwarteten Ende der Krise auf dann rund 610 Flugzeuge schrumpfen und damit um 50 mehr als bislang vorgesehen."

 

[lutz_manne]

Und keine Zahl ist in Stein gemeißelt...

 

[Intrepid]

Und keine Zahl ist in Stein gemeißelt ...

Nein, natürlich nicht. Die Unternehmen sehen das tendenziell positiver als es sich tatsächlich darstellt.

 

[mcnoch]

Je nach Prognose-Model kommen da aber auch wirklich dramatische Zahlen bei raus. Einige Flughäfen in den USA, Arabien und Asien diskutieren mit ihren Aufsichtsbehörden, ob man für einige Monate auch Personen in den Einkaufsbereich lassen könnte, die dort nur shoppen, aber nicht fliegen wollen. Die Sicherheitsanforderungen sollen wohl die gleichen bleiben, nur dass man eben kein gültiges Flugticket vorweisen können muss und später den Bereich einfach wieder verlassen kann. Eine Vorgehensweise, die vor einigen Jahrzehnten in den USA und Teilen Europas schon mal üblich war.

Aktuell macht die Lufthansa pro Monat 500 Mio € Verlust.

Lufthansa streicht noch mehr Flüge und Stellen

Die Lufthansa muss in der Coronakrise noch stärker sparen als geplant. Mindestens 150 Flugzeuge werden dauerhaft nicht mehr abheben.

www.spiegel.de

 

[mcnoch]

Nach den Fliegern streicht man nun auch die zugehörigen Pilotenstellen.

Lufthansa streicht mehr als 1000 Pilotenstellen

Wegen der Coronakrise muss Deutschlands größte Fluglinie drastisch sparen. Nach SPIEGEL-Informationen sollen nun auch mehr Piloten den Konzern verlassen als bisher bekannt.

www.spiegel.de

 

[flightpics]

wie stellt sich LH eigentlich die Kreditrückzahlung vor oder war es ein Geldgeschenk? Die Kohle dürfte doch schon verbraten sein

 

[bephza]

wie stellt sich LH eigentlich die Kreditrückzahlung vor oder war es ein Geldgeschenk? Die Kohle dürfte doch schon verbraten sein

Das Geld ist, wenn du rechnen kannst März 2021 verbraten und da rechne ich persönlich mit über 50% Kündigungen im Cockpit. Wenn unser lieber Staat nicht endlich mal was unternommen hat, das die Menschen wieder reisen können.

Die LH wie andere Airlines haben im Momentan 12% ihres normalen Umsatzes. Da gerade alle wieder fleissig dabei sind, Shutdowns zu machen und andere .... naja... egal....zu fabrizieren, sehe ich den nicht positiv entgegen.

lg

 

[Ernst Dietikon]

Ich denke, es kann niemand heute den Verlauf der Pandemie und die längerfristigen Auswirkungen auf das Verhalten der Menschen beurteilen. Im optimalen Fall gibt es bald zugelassene Impfstoffe und diese in genügender Menge. Dann kann die Pandemie in gut einem Jahr vorbei sein. Ob die Touristen dann wieder reisen wie bisher, kann niemand vorhersagen. Ob die Geschäftsreisenden dann teilweise merkten, dass man vieles auch ohne Reisen erledigen kann wird sich auch noch weisen müssen.

Ich denke, gut daran werden dann jene Gesellschaften sein, welche genügend Personal und Fluggerät zur Verfügung haben. Aber dies ist alles nur Kaffeesatzlesen.

In der NZZ fand sich vor einigen Wochen ein Artikel über die russische Grippe von 1889 welche vermutlich eine Coronapandemie war. Diese wütete 3 Jahre lang.

Gruss
Ernst

 

[Av8tor]

Nach den Fliegern streicht man nun auch die zugehörigen Pilotenstellen.

Und das ist gut so. In den letzten Jahren haben sich die Piloten mit Hilfe der Vereinigung Cockpit durch die Pilotenstreiks so schamlos Ihre Gehälter erhöht, dass diese wegfallenden Pilotenstellen die Ausgaben stark senken werden.