Fotos russ.Technik

[Feldmaus]

"russisches Gunship?"
In einem russischen Zeitungsartikel schreibt man über einen Transport einer AN-12 vom «ЭМЗ им В. М. Мясищева» zum ФКП Государственный казенный научно-испытательный полигон in Faustovo, zur Erprobung von Artillerie-Bewaffnung.
Спецсвязь перевезла самолет Ан-12 (cccb.ru) (mit Foto, könnte die rote 15 sein)

 

[Pirat]

MiG-15 in China, 1954.

Наземный этап

Лётчики-истребители одной из истребительных авиачастей ВВС НОАК, вооружённой истребителями МиГ-15, обсуждают тактику воздушного боя; 1954-й год

477768.livejournal.com

 

[Monitor]

Antonows - nach Typ geordnet.

https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2021/02/1586457_112cedb83c12d9e3a93ed403546054c6.jpg

Auch hier hat alles seine Ordnung.

https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2021/02/1588153_3e22b101bbac446a011443b5ed5351f2.jpg

Schweres Bug-MG.

https://fireman.club/wp-content/uploads/2020/08/Pozharnyiy-vertolet-Mi-6-PZH2.jpg

https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2021/03/1589403_f64061e3c85b901ff65eb51fd1ba9516.png

Welcher Typ ist das ?

https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2021/03/1591741_5ccde803ee96bc69520f92b0c72b414d.png

 

[Monitor]

Welche Jak-28 Version ? Ein Aufklärer ist es nicht.

https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2020/11/1562078_e263ce9299da108b0cba1b8bed232361.jpg

BETAB.

https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2020/11/1563247_ec659a943aeee4d419260cdfd092e615.jpg

Bodengestützte UB-32.

https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2020/12/1566218_7a1cd2528b0deb5235a7f469ee07abce.jpg

Mi-24A.

https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2020/12/1566684_2e1abe51a87dea25b30d83fb1cbfdcdb.jpg

 

[Tester U3L]

Welcher Typ ist das ?

Tu-114

 

[boxkite]

@Tester macht den Sack schon zu, da suche ich noch . Bin auf eine der Tu-114 gestoßen, die Japan Air Lines auf ihrem Bug stehen hat ('CCCP-76490'). Da paßt das kleine Spornrad, die Anzahl der Anlenkungen(?) am Seitenruder und obendrein die Lackierung ober- und unterhalb des HLW.

 

[Monitor]

BMD-1 Verladung. Wieso in eine An-12 Spezialversion (Verkleidung am Seitenleitwerk) ?

https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2020/12/1570415_83d763998a7ffda44897aa960e905964.jpg

Minen-Dispenser. Der Kasten scheint ein breiterer Typ zu sein. Es ist auch nur 1 Dispenser pro Rumpfseite vorhanden. Dieser ist an einem speziellen Gerüst abgeflanscht.
Normalerweise sind je Rumpfseite 2 Dispenser und die hängen an den normalen Pylonen.

https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2020/12/1572899_60fbd081c155f32ea53320814e2c127d.jpg

 

[Tester U3L]

Welche Jak-28 Version ? Ein Aufklärer ist es nicht.

Ich würde mal sagen ein Bomber, eine frühe Jak-28L (NATO: 'Brewer B') mit NR-23 Bordkanonen.
Korrektur, danke @Airboss: Jak-28RR, d.h. eine modifizierte Jak-28R ('Brewer D') mit Kernstrahlungs-Aufklärungscontainern RR8311-100 'Fuka' ( http://www.missiles.ru/_foto/Zadorozhny-2009/_MG_0144.jpg )
Könnte aber auch eine Jak-28LR, d.h. eine entsprechend umgebaute Jak-28L ('Brewer B') sein: ( Yak-28LR )

 

[Airboss]

Nee. Ist eine RR, beachte die Luftsammelbehälter!

 

[Tester U3L]

Minen-Dispenser. Der Kasten scheint ein breiterer Typ zu sein. Es ist auch nur 1 Dispenser pro Rumpfseite vorhanden. Dieser ist an einem speziellen Gerüst abgeflanscht.
Normalerweise sind je Rumpfseite 2 Dispenser und die hängen an den normalen Pylonen.

Nein, das sind keine Minen-Dispenser, das sind Batteriekästen.
Das hatten wir hier irgendwo schon mal.
Siehe auch hier bei Holger Mambour: 4.5 The Mi-8

 

[koehlerbv]

"russisches Gunship?"

Wenn man unter Gunship ein Ship versteht, auf das man mit einer Gun schiesst, um zu schauen, wie es dem Ship danach geht: Dann ja.
Die Rolle der An-12 wird also eine rein passive (gewesen?) sein.

 

[Monitor]

Nein, das sind keine Minen-Dispenser, das sind Batteriekästen.
Das hatten wir hier irgendwo schon mal.
Siehe auch hier bei Holger Mambour: 4.5 The Mi-8

Stimmt. Der Mi-8 ist ja voll mit Antennen behangen.

EDIT:
Schnell mal die FF-interne Googlemaschine angeworfen:
Sowj. Flugplätze in der DDR gestern & heute | Seite 115 (flugzeugforum.de)
Zweieinhalb Jahre her.
Dein Gedächtnis ist besser.

 

[boxkite]

BMD-1 Verladung. Wieso in eine An-12 Spezialversion (Verkleidung am Seitenleitwerk) ?

https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2020/12/1570415_83d763998a7ffda44897aa960e905964.jpg

Voldemort schreibt in einem seiner An-12-Bücher, die vier Jammer würden die Transportaufgaben der Maschine nicht beeinträchtigen. Man darf sich vermutlich keinen Innenraum vollgestopft mit Technik und Bedienern vorstellen, egal wie die gezeigte Version nun tatsächlich heißt.

 

[Airboss]

Ich glaube, die An-12PPA ist eine Transportmaschine mit der Möglichkeit zur funkelektronischen Störung (kein Funkaufklärer im eigentlichen Sinne). In einem größeren Transportverband fliegen eine oder mehrere PPA mit normalen An-12 mit und schirmen die quasi ab.

 

[Airboss]

Ich würde mal sagen ein Bomber, eine frühe Jak-28L (NATO: 'Brewer B') mit NR-23 Bordkanonen.
Korrektur, danke @Airboss: Jak-28RR, d.h. eine modifizierte Jak-28R ('Brewer D') mit Kernstrahlungs-Aufklärungscontainern RR8311-100 'Fuka' ( http://www.missiles.ru/_foto/Zadorozhny-2009/_MG_0144.jpg )
Könnte aber auch eine Jak-28LR, d.h. eine entsprechend umgebaute Jak-28L ('Brewer B') sein: ( Yak-28LR )

Ist immer bissl schwierig mit den Untervarianten und korrekten Bezeichnungen. Ist manchmal auch ein Mischmasch aus sowjetischen und westlichen Bezeichnungen.
Bei mir läuft diese Version unter RR, allerdings kenne ich kein Foto derselben mit der schräg verlaufenden Bugverglasung, was auf eine Ableitung aus der R schließen lassen würde.
Im Grunde ist es äußerlich eine L mit den Sammelbehältern anstelle der Zusatztanks.
Ob dafür die Bezeichnung LR korrekter ist oder die Maschine auch noch mehr kann außer Luft einsammeln entzieht sich meiner Kenntnis.
Bei wiki steht ja was zu der Version, aber ob das so stimmt? Und warum gibt es kein Foto einer R mit den Luftsammlern? Also nicht so ganz klar die Sache.

 

[boxkite]

Irgendwie frustrierend manchmal, in jeder neuen Quelle auf eine (scheinbar) andere Versionsbezeichnung zu treffen. Das ist bei den Jaks so und eben auch bei der An-12 (um nur zwei zu nennen). OKB-Unterlagen werden da nicht immer Aufschluß geben, weil diverse Umbauten erst in der Truppe erfolgten. Danke jedenfalls für Eure Versuche, wenigstens ein bißchen die Nebel zu lichten.

 

[Tester U3L]

Ja, so ist (und bleibt) es wohl leider.
Das was @Airboss zur geraden/schräger Bugverglausung schrieb, war mir auch aufgefallen. Solche Dinge verwirren dann zusätzlich.
Da war man wohl immer recht pragmatisch unterwegs und die Dokumentation wurde dann nur eingeschränkt oder nicht nachgezogen.

 

[boxkite]

Da bleibt mir nur zu hoffen, daß Du beim Bau Deiner Zeitmaschine endlich den entscheidenden Durchbruch erzielst (und mich bzw. uns anschließend an Deinen Erkenntnissen teilhaben läßt) .

 

[Airboss]

Ist meiner Meinung nach auch wieder so ein Problem beim Versuch, dem Kind einen Namen zu geben. Jak-28 RR bedeutet für mich nicht das da eine R modifiziert wurde sondern ist das Kürzel (russisch) für Aufklärer und Radioaktivität. Also nicht der Verweis auf eine Grundversion (in diesem Fall R) sondern die Bezeichnung für die Aufgabe der Version, die aber grundsätzlich aus der L abgeleitet wurde. Die als LR zu bezeichnen liegt nach westlicher Denke nahe, entspricht nicht unbedingt der russischen Logik. Ob es überhaupt eine LR gab?

 

[boxkite]

Ich schätze Hugo Mambours Mühen wirklich. Allerdings tauchen einige Versionsbezeichnungen ausschließlich auf seinen Seiten auf, da liegst Du mit Deiner Vermutung womöglich nicht so weit daneben. Aber ob er noch nachvollziehen kann, wann und wo er diese oder jene Bezeichnung her hat - ?