USA vrs. China

[A.G.I.L]

Ist es nicht so, dass ein Land -in diesem Fall die USA- das Recht hat, unangemeldete Eindringlinge in ihren Luftraum abzuschiessen? Mir ist bisher nicht bekannt, das China die USA im Vorfeld informiert hätten, dass ein ausser Kontrolle geratener Ballon sich auf dem Weg in den US Luftraum befände.

 

[Chopper80]

Ist es nicht so, dass ein Land -in diesem Fall die USA- das Recht hat, unangemeldete Eindringlinge in ihren Luftraum abzuschiessen? Mir ist bisher nicht bekannt, das China die USA im Vorfeld informiert hätten, dass ein ausser Kontrolle geratener Ballon sich auf dem Weg in den US Luftraum befände.

Bisschen spät, keine 10 Meilen weiter hätte er den Luftraum wieder verlassen

C80

 

[pok]

Ist es nicht so, dass ein Land -in diesem Fall die USA- das Recht hat, unangemeldete Eindringlinge in ihren Luftraum abzuschiessen?

Haben Sie und wenn es klar unbemannt ist es rechtlich auch gar kein Problem.

Ich hätte es bevorzugt, wenn sie es schon über Alaska gemacht hätten.

Aber klar ist es eine Sau, die von der Presse durchs Dorf gejagt wird, es war weder eine physikalische Gefahr für uns, noch für die nationale Sicherheit, egal ob der Chinese sie extra so gesteuert hat oder nicht.

Obwohl ich zugebe, dass auch ich mal kurz überlegt habe, was die wohl alles an Bord haben, als er am Wochenende in Richtung der Naval Base meines Sohnes fuhr.

 

[Volker31]

Ist es nicht so, dass ein Land -in diesem Fall die USA- das Recht hat, unangemeldete Eindringlinge in ihren Luftraum abzuschiessen? Mir ist bisher nicht bekannt, das China die USA im Vorfeld informiert hätten, dass ein ausser Kontrolle geratener Ballon sich auf dem Weg in den US Luftraum befände.

Ich kenne mich ja im Luftrecht nicht so richtig aus. Aber bevor man schießt, muss man erst mal klären und nachfragen. Und ein unbemannter Ballon dürfte meines Wissens nicht per se ein unangemeldeter Eindringling sein. Der dringt genauso ein, wie ein vom Wind vom Nachbarn ein Blatt über den Zaun bläst. Mit großer Sicherheit wird die chinesische Regierung und das Zentralkomitee der kommunistischen Partei nicht über jeden aufgelassenen Ballon informiert sein. So das "China", selbst wenn es wollte nicht informieren kann. Auch die müssen sie, sobald sie durch CNN oder die "Tagesschau" davon erfahren erst mal nachfragen.
Man kann zwar auf einen Ballon schießen - aber ein "Recht" darauf setzt halt auch entsprechende Gesetze voraus. Ich weiß nicht, ob es diese gibt. Eine Gefährdung des Luftverkehrs gab es ja wohl nicht.
Freifliegende Wetterballons gibt es offenbar häufiger. Die Bundeswehr hat für deren Folgen sogar was im Internet stehen. Schäden kannst Du einklagen, Finderlohn gibt es nicht. Sollst die Reste aber korrekt entsorgen.
Im Jahr 2020 flog ein optisch ähnliches Teil mal über Japan und erzeugte ein kleines Medienecho.
Ballon über Japan

Volker

 

[Intrepid]

... Die dabei verbauten Instrumente fertigen in verschiedenen Farbspektren Aufnahmen vom Boden, um z.B. die Feuchtigkeit und Vegetation zu erfassen ...

Das Teil wird immer genau wissen, wo es ist. Und es wird kontinuierlich über irgendwelche (Um)Wege mit einer Bodenstation in Kontakt sein und die gesammelten Informationen kontinuierlich streamen. Deswegen lässt man den auch fliegen, wenn er über eigenem Grund ist, und versucht, die Kommunikation aufzuzeichnen. Und wenn man alle Daten hat, schießt man ihn ab, um an die Hardware zu kommen.

 

[Jeroen]

Japan studiert jetzt ob in Juni 2020 und September 2021 ahnliche Chinesische Ballonnen uber Japan geflogen sind.
Tokyo studying links of Chinese balloon to white objects spotted over Japan | NHK WORLD-JAPAN News
Und nochmals
"Fälle dieser Aktivität wurden in den letzten Jahren beobachtet, auch vor dieser Regierung."
Heisst wohl während Trump (Januari 2017-Januari 2021) hatte Amerika schon ähnliche (Ballonnen?) bemerkt.

Erstmals wurde ein Ballon im Krieg benutzt in 1794 von Frankreich.
Die USA fing 1861 damit an
A history of spy balloons: From French wars to China and the U.S. (grid.news)

 

[Stovebolt]

Ich hätte es bevorzugt, wenn sie es schon über Alaska gemacht hätten.

So wie sie es gemacht haben, war es schon richtig.
Man konnte noch etwas lernen und da die Gefahr bekannt war, hatte man alle Zeit der Welt sensible Dinge außer Sichtweite zu schaffen.
Hätte man den bereits über Alaska, hätte man einfach nur einen Abschuss gehabt.

 

[Sczepanski]

Heisst wohl während Trump (Januari 2017-Januari 2021) hatte Amerika schon ähnliche (Ballonnen?) bemerkt.

ja
Chinas Ballons bereits unter Trump im Einsatz: Pentagonbeamter nennt Details (msn.com)

 

[Jeroen]

Ein Sun Country Boeing737-800 N819SY hatte auch schon angeboten dieser Ballon "ab zu schiessen" mit einer (taran) Direktreffer.
John Wiseman op Twitter: "A saucy 737 pilot offers to solve the balloon problem. (Good luck, buddy!) https://t.co/klyWqrMHVh" / Twitter

 

[Jeroen]

China hat nun bestaetigt das eine zweiter Ballon uber Amerika auch Chinesischer Herkunft ist. Auch dieser Ballon die vorige Woche von der Columbische Luftwaffe getracked wurde sei durch ein “Fehler” und das “slechte Wetter” “ernsthaft von der geplanter Flugstrecke abgekommen”.
Die Costricanische Ziviler Luffahrtbehierde hatte dieser Ballon auch gefolgt.

Balloon over Latin America belongs to China, Beijing says

A balloon spotted over the skies of Latin America belongs to China and was used for flight tests, a Chinese foreign ministry spokesperson said Monday in response to CNN's queries.

edition.cnn.com

 

[Jeroen]

Der Chinesischer Ballon war der funfte insgesamt die es letzten Jahren in das Luftraum der USA schaffte. Sie hatten etwa Texas, Florida und Guam uberflogen.

 

[Volker31]

Der Chinesischer Ballon war der funfte insgesamt die es letzten Jahren in das Luftraum der USA schaffte. Sie hatten etwa Texas, Florida und Guam uberflogen.

also eine überschaubare Zahl und sicherlich deutlich weniger als UFO-Sichtungen im selben Zeitraum.

Volker

 

[A.G.I.L]

Der Chinesischer Ballon war der funfte insgesamt die es letzten Jahren in das Luftraum der USA schaffte. Sie hatten etwa Texas, Florida und Guam uberflogen.

Sicher alle nur versehentlich aufgrund der widrigen Wetter- und sonstigen Umstände...

 

[Sczepanski]

Sie hatten etwa Texas, Florida und Guam

von Florida bis Guam also - das ist so ungefähr die halbe Erdkugel, und da taumeln in Jahrzehnten ein paar Gasballons drüber die auch nicht viel mehr aufklären können als Satelliten; eine unendliche Bedrohung von Freiheit und Frieden.

 

[Sens]

F-22 führt zum ersten Luft-Luft-"Kill" durch - Analyse - The Jerusalem Post (jpost.com)
...
"Der Abschuss eines angeblichen chinesischen Riesenspionageballons wurde von einer F-22 Raptor vor der Küste von South Carolina durchgeführt. "Ein F-22 Raptor-Jäger des 1. Jagdgeschwaders auf der Langley Air Force Base, Virginia, feuerte eine AIM-9X Sidewinder-Rakete auf den Ballon", berichtete die Website der US Space Force. "Der Ballon fiel etwa sechs Meilen vor der Küste in etwa 47 Fuß Wasser", heißt es in dem Bericht. "Verletzt wurde niemand."
Darüber hinaus sagte das US-Militär, dass der Abschuss irgendwo zwischen 60.000 und 65.000 Fuß stattfand, und die F-22 feuerte ihre Rakete auf 58.000 Fuß ab.
"F-15 Eagles, die von der Barnes Air National Guard Base in Massachusetts flogen, unterstützten die F-22, ebenso wie Tanker aus mehreren Staaten, darunter Oregon, Montana, South Carolina und North Carolina", berichtete die Website der US Space Force. "Kanadische Streitkräfte halfen auch, den Überflug des Ballons zu verfolgen. Die Marine hat den Zerstörer USS Oscar Austin, den Kreuzer USS Philippine Sea und die USS Carter Hall, ein amphibisches Landungsschiff, zur Unterstützung der Bemühungen eingesetzt."
......

 

[Sens]

von Florida bis Guam also - das ist so ungefähr die halbe Erdkugel, und da taumeln in Jahrzehnten ein paar Gasballons drüber die auch nicht viel mehr aufklären können als Satelliten; eine unendliche Bedrohung von Freiheit und Frieden.

Darum geht es ja gar nicht. Die auf dem möglichen Flugweg befindlichen Staaten wären nur gerne vorab informiert, was da mit welcher Aufgabe den nationalen Luftraum passiert. Da haben einige Verantwortliche in China eine großen Mist produziert. Bei Wissenschaftlichen Projekten ist es außerdem üblich, dass die so gewonnen Erkenntnisse auch geteilt werden. Sicherlich nicht alle Details, doch fast immer die unverfänglichen.

 

[Phalc]

also eine überschaubare Zahl und sicherlich deutlich weniger als UFO-Sichtungen im selben Zeitraum.

Volker

163 von ca 500 "UFO-Sichtungen" in den letzten paar Jahren waren Ballons oder ballonähnlich

What the Chinese Spy Balloon Has to Do With the Pentagon's UFO Obsession

UFO sightings are up across the country, but more stuff is also moving through the sky than ever before.

www.vice.com

ein also gar nicht so seltenes Ereignis

 

[A.G.I.L]

... Die auf dem möglichen Flugweg befindlichen Staaten wären nur gerne vorab informiert, was da mit welcher Aufgabe den nationalen Luftraum passiert. Da haben einige Verantwortliche in China eine großen Mist produziert. ...

Sehe ich genauso. Da muss man sich über einen Abschuss nicht wundern.

 

[Volker31]

163 von ca 500 "UFO-Sichtungen" in den letzten paar Jahren waren Ballons oder ballonähnlich

What the Chinese Spy Balloon Has to Do With the Pentagon's UFO Obsession

UFO sightings are up across the country, but more stuff is also moving through the sky than ever before.

www.vice.com

ein also gar nicht so seltenes Ereignis

Sicher Nume. Kurd Laßwitz berichtete schon 1897 darüber.

Volker

 

[Phalc]

Sicher Nume. Kurd Laßwitz berichtete schon 1897 darüber.

Volker

über chinesische Aufklärungsballone in US-Luftraum? Glaube ich nicht