MIG-29 Aerodynamik-Manual

[Eugenia]

Hallo MIG-29 Genossen!

Habe ein MIG-29 Aerodynamik-Manual bekommen . 316 Seiten stark und alles komplett auf russisch! Zu bis oben hin mit Formeln, Diagrammen, Berechnungen, Temperaturangaben, usw.
Da ich des russischen nicht mächtig bin, bitte ich um eure Mithilfe. Bei 2 Zeichnungen möchte ich wissen um was es geht, bzw was sie bedeuten.
Und hier ist es:

 

[Eugenia]

Betrifft offensichtlich die Ruderanlage :?!

 

[Eugenia]

Und zum Schluss noch das hier. Was bedeutet das?

 

[beistrich]

Hallo MIG-29 Genossen!

Habe ein MIG-29 Aerodynamik-Manual bekommen . 316 Seiten stark und alles komplett auf russisch!

mein Glückwunsch. Woher hast du das her?

 

[intelion]

es kursiert als zip datei im Internet...
Aber das ist doch nicht alles? Da waren doch noch ein paar schöne Kureven dabei.

 

[flightman]

Also das Bild zur Ruderanlage kenn ich aus meinen Unterlagen als ich meine Schulung für die MiG-29 gemacht habe. Hab die Unterlagen auch noch komplett hier.

es kursiert als zip datei im Internet...
Aber das ist doch nicht alles? Da waren doch noch ein paar schöne Kureven dabei.

Wär mal interessant zu wissen wo die zip-Datei so zu finden ist. Gibts da nen Link zu ?

 

[I/JG8]

2.grafik = schräger looping

schema der kräfte, die während des schrägen loops auf das flugzeug wirken
der flugverlauf eines schulmäßig ausgeführten schrägen loops in seitenansicht ist dargestellt. kriterium: einleithöhe =ausleithöhe, flug eines loops auf einer geneigten ebene.wurde beim manöverkunstflug als vorstufe für die luftkampfmanöver geübt.

gruß
I/JG8

 

[Eugenia]

Ein Kumpel von mir hat mir das als pdf File auf CD gegeben. Knapp 34MB Gross. Woher er das hat, weiss ich allerdings nicht. Und wie gesagt: da sind noch jede Menge Kurven, Diagramme, Beschreibungen etc. drauf...

 

[Schorsch]

es kursiert als zip datei im Internet...
Aber das ist doch nicht alles? Da waren doch noch ein paar schöne Kureven dabei.

Ja, ich hab das auch. Es gibt selbiges auch noch von MiG-23, MiG-25 und in abgespeckter Form von F-5 und F-14. Diese "Manuals" enthalten nebst viel kyrrillescher Weisheit Widerstands- und Auftriebscharacteristika des Flugzeuges (Widerstand über Machzahl, mit/ohne Waffen, max CL, usw). Dazu kommt eine Beschreibung des Triebwerks und Angaben über installierten Schub über Machzahl und Höhe.
Abgerundet wird das ganze mit einigen technischen Beschreibungen (das erste Bild sieht aus wie die Seitenleitwerkssteuerung mit Regler dran) und eine Reihe von Leistungsdaten. Ohne Kenntnis der russischen Sprache ist es knifflig, aber Gott sei Dank gibt es das FF.
Mit den Daten in eine einigermaßen brauchbare Routine implementiert, kann man solch schöne Dinge machen.
http://www.flugzeugforum.de/forum/showpost.php?p=693226&postcount=181

Wenn man mal Zeit hätte ...

 

[radist]

Betrifft offensichtlich die Ruderanlage :?!

Nicht ganz die Ruderanlage, aber die Steuerung der Seitenruder (Steuerung des "Wegwinkels"). Unten dann die Abhängigkeit des Ruderausschlages (in grd.) von der Bewegung der Pedale (in mm).

1 - Pedale
2 - Hydraulikzylinder
3 - Belastungsmechanismus
4 - Trimmermechanismus
5 - Ruderantrieb
6 - Seitenruder
7 - Rudermaschine vom SAU


radist

 

[Eugenia]

Danke!

 

[intelion]

hmm* vielleicht könnten die Daten helfen ein Sim.Rechenverfahren zu entwickeln um die Flugzeuge aerodynamisch zu vergleichen
Ich saß gestern bis 3 Uhr Nacht beim rechnen. X)
Dabei hatte ich eine interessante Erkenntnis. Man muss mit der therotischen simplen Berechnung nicht unbedingt 100% genau liegen. Das wichtigste dabei, dass man VX Flugzeug mit YZ vergleichen kann. Das Problem dabei man braucht viele Daten, wie max. Elleron- ,Ruderauschläge, Kinematik der Steuerflächen bzw Zusammenspiel, genauere Triebwerk Daten bzw Inbegriffen von AirIntakes und TVC Verstellung, max. zul G Belastungen der Tragflächen und Steuerflossen bzw. max zul. wirkende Kräfte. Naja mit einwenig rechnerei , könnte man einiges aussagen, dass z.B Eurofighter wendiger als Rafale ist. usw.

Gestern habe ich beim Rechnen und Zeichnen festgestellt, dass ein Deltaflügler wie Mirage 2000 kein Tailslide schafft. Auch wenn man TVC installiert, wird es kaum was bringen. ( ohne hier über den Sinn und Unsinn von Tailslide zu reden ) Rafale und Typhoon wahrscheinlich auch nicht auch nicht mit TVC.

 

[Schorsch]

hmm* vielleicht könnten die Daten helfen ein Sim.Rechenverfahren zu entwickeln um die Flugzeuge aerodynamisch zu vergleichen
Ich saß gestern bis 3 Uhr Nacht beim rechnen. X)
Dabei hatte ich eine interessante Erkenntnis. Man muss mit der therotischen simplen Berechnung nicht unbedingt 100% genau liegen. Das wichtigste dabei, dass man VX Flugzeug mit YZ vergleichen kann. Das Problem dabei man braucht viele Daten, wie max. Elleron- ,Ruderauschläge, Kinematik der Steuerflächen bzw Zusammenspiel, genauere Triebwerk Daten bzw Inbegriffen von AirIntakes und TVC Verstellung, max. zul G Belastungen der Tragflächen und Steuerflossen bzw. max zul. wirkende Kräfte. Naja mit einwenig rechnerei , könnte man einiges aussagen, dass z.B Eurofighter wendiger als Rafale ist. usw.

Gestern habe ich beim Rechnen und Zeichnen festgestellt, dass ein Deltaflügler wie Mirage 2000 kein Tailslide schafft. Auch wenn man TVC installiert, wird es kaum was bringen. ( ohne hier über den Sinn und Unsinn von Tailslide zu reden ) Rafale und Typhoon wahrscheinlich auch nicht auch nicht mit TVC.

Die gegebenen Beiwerte sind "trimmed-flight". Rechnen kann man viel (und ich habe es teilweise getan), aber die Ergebnisse sollten nicht darüber hinwegtäuschen, dass wir teilweise nicht-lineare Effekte betrachten, welche wiederum nicht ausreichend abgeeckt sind.

Ergänzung:
Was geht also? Man kann bestimmte Performance-Daten errechnen, so etwa Specific Excess Power, Sustained und Instantaneous Turn Rate, Beschleunigung (mit Abstrichen), operative Reichweite, Flugbereich.
Was Du oben geschrieben hast ist etwas optimistisch. Man kann die meisten Dinge nicht rechnerisch bestimmen sondern bestenfalls schätzen. Kinematik für ein Querruder oder Seitenruder ist dabei nicht mal das Problem, aber anstellwinkel und Machzahlabhängige Daten über Querruderwirksamkeit (die lustigerweise irgendwo bei Alpha = (ganz groß) einen Nulldurchgang hat) und Rolldämpfung ist eine ganz andere Liga. Solche Daten würden für ein Flugmodell reichen, aber die gibt es tatsächlich nicht (es gibt einen Datensatz für die F-16, welchen ich mir mal vorgenommen habe). Was in diesen Manual zu finden ist nur für Performance Berechnung.

 

[flieger28]

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