12.07.2017 Todesfall beim „Zaunsurfen“ am Flughafen Sint Maarten

innwolf · 23.07.2017

Balu der Bär schrieb:
Über ne aktive Strasse?

Wenn man will ja, eine Tunnelösung, überdachung in Breite vom äusseren Backbord zum Steuerbordtriebwerk. Das ganze als Erddam oder Rampe beidseitig so daß zu kurz landende nicht zerschellen.

Höhe für PKW um 3m und ca. 2m versenken, bei Flut und Sturm könnte es ja ruhig mal vollaufen, was solls.

Oder einen jet-blast festen abweiser ähnlich wie auf Flugzeugträgern. Nur für Landungen eingeklappt.

Nur als Beispiele für Machbarkeit wenn man will.

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_Michael · 23.07.2017

bushande schrieb:
Thomas Rothschild hat schon vor über 20 Jahren von der Infantilisierung der Gesellschaft gesprochen und solche Idiotien, wie in diesem Fall sind in meinen Augen einfach nur eine weitere Blüte dieses Phänomens.

Naja, Kick und Abenteuer haben die Menschen schon immer gesucht. Die ganzen Räubergeschichten von älteren Bekannten und auch aus der Literatur lassen jedenfalls nicht darauf schliessen, dass damals mehr Vernunft geherrscht hätte. Die Infantilisierung ist eher darin zu sehen, dass für jede Gefahr jeweils sofort Verbot und Regulierung gefordert wird - der Wunsch nach einem Staat, der agiert wie strenge und fürsorgliche Eltern.

Balu der Bär · 23.07.2017

innwolf schrieb:
Wenn man will ja, eine Tunnelösung, überdachung in Breite vom äusseren Backbord zum Steuerbordtriebwerk. Das ganze als Erddam oder Rampe beidseitig so daß zu kurz landende nicht zerschellen.

Höhe für PKW um 3m und ca. 2m versenken, bei Flut und Sturm könnte es ja ruhig mal vollaufen, was solls.

Oder einen jet-blast festen abweiser ähnlich wie auf Flugzeugträgern. Nur für Landungen eingeklappt.

Nur als Beispiele für Machbarkeit wenn man will.

Wunderbar, dann können es ja die derzeitigen Besucher durch Spenden finanzieren. Die würden dann selbst für ihre eigene Sicherheit zahlen.....
Gerechter geht es nicht

12pepe34 · 24.07.2017

Intrepid schrieb:
Insbesondere die Großluftfahrt umgibt sich gerne mit dem Nimbus der besonderen Sicherheitsfürsorge. "Safety first" liest und hört man oft. Das kann man meines Erachtens nicht mit waghalsigen Unternehmungen vergleichen. Und dann sollte "Safety first" auch an der Peripherie gelten. Einen Flugplatzzaun in nachweislich nicht sicherer Entfernung zähle ich zu den Punkten, die es abzustellen lohnt.

Sorry, aber das ist Nonsens. Am besten sollte man den Flughafen verlegen, oder?

Intrepid · 24.07.2017

12pepe34 schrieb:
Sorry, aber das ist Nonsens. Am besten sollte man den Flughafen verlegen, oder?

Ich glaube, es würde schon reichen, wenn der Flughafen nicht mehr als "Surfparadies" in aller Munde wäre.

macfly · 24.07.2017

Intrepid schrieb:
Ich glaube, es würde schon reichen, wenn der Flughafen nicht mehr als "Surfparadies" in aller Munde wäre.

Das wird sich ziemlich sicher nicht ändern. Der Strand und die Nähe gilt als wesentliche Touristenattraktion auf St. Maarten. Auf einer Werbeseite der Insel (st-maarten.com) ist das "Riding the Jet Blast" sogar gleich der erste beworbene Punkt:

A Dangerous Game: Riding the Jet Blast at St. Maarten's Airport
Watching jetliners approach and touch down only some meters away and also watching them take off has become one of St. Maarten's major tourist attractions.

Selbst wer die offizielle Seite des Landes besucht (sintmaartengov.org), und sich über Besucher-Infos zu den "Attraktionen" durchklickt, dem wird angeboten:

Maho Beach, bordering the Maho Resort and Royal Islander Club, is a small stretch of white beach. It is the location that attracts all of its visitors: The beach is located at the Western end of the runway of Princess Juliana International Airport, thus providing you with a very special experience! For those who love the thrill, watch incoming jets gliding in & landing just a few over your head.

Neben Warnhinweisen soll es direkt am Strand auch eine tägliche aktualisierte Tafel geben, auf der Touristen über die An-/Abflugzeiten der Flugzeuge informiert werden. Dass der Strand als eine der Hauptattraktionen der Insel gilt, ist also kein reiner Zufall. Das wird von der Insel bisher aktiv beworben...

Intrepid · 24.07.2017

macfly schrieb:
... Das wird von der Insel bisher aktiv beworben ...

Dann braucht man sich über Gefahrenmanagement und Unfallverhütung keine Gedanken mehr zu machen. Das kann dann natürlich nichts werden.

Augsburg Eagle · 24.07.2017

In dem ersten Link steht aber auch:

...There are countless warning signs prohibiting the practice...

(am Zaun hängen)
und:

...Only ten meters (or thirty feet) away and across the small road, nothing could have happened: a person overwhelmed by the blast would just been blown into the sand and at worst, into the water... which is still crazy enough...

Und die Rede ist von “watching“, nicht von “let you blow away“.
Aber dass das keinen aufhält, der es unbedingt machen will, ist auch klar.
Also sind wir wieder bei Darwins natürlicher Selektion.

TF-104G · 24.07.2017

bushande schrieb:
Thomas Rothschild hat schon vor über 20 Jahren von der Infantilisierung der Gesellschaft gesprochen und solche Idiotien, wie in diesem Fall sind in meinen Augen einfach nur eine weitere Blüte dieses Phänomens. Wenn man bedenkt, dass das alles erwachsene Menschen sind ..... haaaaach, ich weiß es nicht, ich weiß es nicht, aber was soll man da noch ansatzweise Intelligentes zu sagen. Ich glaube, da hilft keine Sicherheitsmaßnahme der Welt. Der Kasper im Menschen sucht sich dann einfach die nächste Gelegenheit, sich selbst das Genick zu brechen. Wie es hier schon so nicht ganz unzynisch, aber leider wohl treffend bezeichnet wurde: Natürliche Auslese.

Hmmm.....auf der einen Seite die Leute kritisieren die sich z.B. so einen kleinen kick holen und auf der anderen Seite letzte Woche zum RIAT Fahren und sich tollkühne Piloten anschauen die in engen Kurven, Formationen usw umherfliegen.
Irgendwie ein Widerspruch. Demnach sollten die Flugzeuge beim z.B. RIAT nur einmal die Bahn rauf und wieder runterfliegen ohne auch nur mit den Flügel zu wackeln, damit der Kasper auch nicht durchkommt. :tongue:

RIAT 2017

pok · 25.07.2017

TF-104G schrieb:
Hmmm.....auf der einen Seite die Leute kritisieren die sich z.B. so einen kleinen kick holen und auf der anderen Seite letzte Woche zum RIAT Fahren und sich tollkühne Piloten anschauen die in engen Kurven, Formationen usw umherfliegen.
Irgendwie ein Widerspruch. Demnach sollten die Flugzeuge beim z.B. RIAT nur einmal die Bahn rauf und wieder runterfliegen ohne auch nur mit den Flügel zu wackeln, damit der Kasper auch nicht durchkommt.
RIAT 2017

Das Eine mit dem Anderen zu Vergleichen, gerade hier im FF, ist schon gewagt.
Ausserdem finde ich es nicht richtig wenn solch persoenliche Kritik hier gepostet wird, gerade von einem Mod !

jackrabbit · 25.07.2017

Hallo,

pok schrieb:
...., gerade von einem Mod !

das war doch eindeutig eine private Meinung, hat mit der Tätigkeit als Moderator nichts zu tun.

Grüsse

Speedy#32 · 25.07.2017

Wieso regen sich alle so auf? Das nennt man natürliche Selektion! Leider hängen sich nicht alle, bei denen man es sich wünschen würde, an den Zaun.
Solange es auch nur die kleinste Möglichkeit gibt etwas total Überflüssiges und Gefähliches zu machen, wird es Menschen geben die das auch tun. Egal, ob da ein Schild oder Zaun ist. Man sollte sich jetzt auch nicht in Haarspalterei üben, nur um die eigenen "gefählichen" Dinge zu rechtfertigen. So mancher Kommentar hat da schon leichte schizophrene Züge.
Wundere mich, wieso das Thema ganze 4 Seiten füllen kann.

Flaperon · 25.07.2017

Ehrlich gesagt glaube ich nicht das es ein sogenannter Unfall war und das Mädel nur unglücklicherweise den Strand überqueren wollte als der Jet aufs Gas gedrückt hat.

Ich denke die Frau hat ganz bewußt das Risiko in Kauf genommen und den Nervenkitzel haben wollen.
Ähnlich wie die Surfer, die Monsterwellen reiten, oder welche Hochhäuser ohne Seil hochklettern usw.
Solche Menschen kann auch keiner davon abhalten das zu tun, was sie tun wollen.

Wenns dann schief geht ... selbst Schuld und hoffentlich fällt mir nie so jemand mal genau vor die Füsse oder auf den Kopf wenn ich durch die Stadt spaziere. Aufhalten kann man solche Leute jedenfalls nicht wirklich.

jackrabbit · 25.07.2017

Hallo,

das "Mädel" war eine 57 jährige Frau.
In dem Alter (= meinem Alter) ist man nicht mehr so auf "wilde Aktion" aus, sie hat m.E. die Gefahr unterschätzt und
wusste nicht, was auf sie zu kommt. Dabei ist sie dann unglücklich gestürzt - dies ist der Unfall an dem Vorfall.

Grüsse

_Michael · 25.07.2017

jackrabbit schrieb:
das "Mädel" war eine 57 jährige Frau.
In dem Alter (= meinem Alter) ist man nicht mehr so auf "wilde Aktion" aus, sie hat m.E. die Gefahr unterschätzt und
wusste nicht, was auf sie zu kommt. Dabei ist sie dann unglücklich gestürzt - dies ist der Unfall an dem Vorfall.

Kurz ein Auszug aus dem ursprünglichen FAZ-Artikel:

Die 57 Jahre alte Touristin aus Neuseeland hatte sich am Mittwochabend am Zaun des Princess-Juliana-Flughafens festgehalten, um den „Jet Blast“ einer Boeing 737-800 von Air Caraïbes zu spüren.

Zumindest gemäss FAZ hat sich die Frau also durchaus bewusst dem Jetblas ausgesetzt.

Gerade unerfahrene Touristen, die sich reihenweise an den Zaun klemmen, unterschätzen dabei den brennend heißen Sandstrahl, der ihnen – oft nur in Badekleidung gehüllt – entgegenschlägt. Selbst gestandene Männer flattern mitunter wie Wäsche im Wind, erfahrenere Besucher tragen lange Kleidung und Handschuhe.

Ich denke, das ist ein wichtiger Punkt. Man sieht, dass man den Spass ähnlich wie z.B. auch Klettern oder Flussschwimmen, verantwortungsvoll oder leichtsinnig ausführen kann. Ich denke die Entscheidung, welcher dieser Spässe erlaubt oder verboten sein soll, darf nicht am Gesetzgeber liegen, aber man sollte die Leute klar und deutlich auf die Gefahr und die notwendigen Sicherheitsvorkehrungen hinweisen.

jackrabbit · 25.07.2017

Hallo,

_Michael schrieb:
Zumindest gemäss FAZ hat sich die Frau also durchaus bewusst dem Jetblas ausgesetzt.

ja, habe ich ja auch nicht bestritten, aber sie wird die Situation wohl unterschätzt haben, wie Du ja selber zugestehst.

Grüsse

doerrminator · 25.07.2017

Nicht nur der Triebwerksstrahl ist gefährlich. Da braucht nur ein Stein, ein totes Tier oder ein Teil von einem Flugzeug rumzuliegen und vom
Triebwerksstral aufgewirbelt zu werden. Ich glaube da rettet einen auch der Zaun nicht.

phantomas2f4 · 25.07.2017

jackrabbit schrieb:
Hallo,

ja, habe ich ja auch nicht bestritten, aber sie wird die Situation wohl unterschätzt haben, wie Du ja selber zugestehst.

Grüsse

Aber damit ist und bleibt es schlicht und einfach ein Unfall (ob selbst verschuldet oder nicht steht hier nicht zur Debatte ) und ist einer weiteren Diskussion nicht wert.....
Klaus

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Flaperon · 26.07.2017

...aber wenn ich mit 57 noch sowas mache ohne mir vorher ein paar andere Starts anzusehen und mir ein Bild zu machen...
das macht die Sache nicht unbedingt einfacher zu verstehen.
Sollte sie jedoch erst ein paar andere Starts beobachtet haben und sich dann trotzdem auf das extreme eingelassen haben, fällt mir erst recht nichts vernünftiges mehr ein.. 57 Jahre machen die Menschen nicht immer weiser.

Intrepid · 26.07.2017

Flaperon schrieb:
Sollte sie jedoch erst ein paar andere Starts beobachtet haben und sich dann trotzdem auf das extreme eingelassen haben, fällt mir erst recht nichts vernünftiges mehr ein ...

Vielleicht war genau da noch Platz am Zaun - wo die Profis nicht stehen, weil man sich fünf Meter links oder rechts davon besser festhalten kann.

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