Das Stationierungskonzept der Bundeswehr (Reform)

Diskutiere Das Stationierungskonzept der Bundeswehr (Reform) im Bundeswehr Forum im Bereich Einsatz bei; Also das Stationierungskonzept von 2011 gibt für den Standort Nörvenich 1.110 DP an - also inkl. BWF, ZSAN und sonstigem Kleinkram! Da kommen so...
Buccaneer

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Also das Stationierungskonzept von 2011 gibt für den Standort Nörvenich 1.110 DP an - also inkl. BWF, ZSAN und sonstigem Kleinkram! Da kommen so knapp +/- 1000 DP für das Geschwader schon hin!
 
Dreischer

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Im Jahr 2011 hat man in der Regierung gedacht, man braucht die Bundeswehr nicht mehr und hat somit eine radikale Schrumpfung eingeleitet. Jetzt 2017 und schon früher merkt man dass diese Einschätzung ein grober Fehler war. So war es auch in Penzing, da wurde erst die Auflösung des LTG 61 und der Flarak besiegelt und dann hat man gleich gedacht den Fliegerhorst brauchen wird dann ja auch nicht mehr. Man hat hier überhaupt nicht weitsichtig gehandelt und damals der Gemeinde auch zu viel Hoffnung bezüglich eines Verkaufs gemacht. Jetzt sieht man dass man eigentlich auf den Standort Penzing nicht verzichten will. Dass jetzt die Gemeinde mit der "Keule" kommt, ist natürlich klar, weil man sich über Jahre dort "Traumschlösser" gebaut hat.
 
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seahawk

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Wozu braucht man Penzing?
 
Onkel-TOM

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Das sind die Angaben für Nörvenich und für welchen Standort sollen Deine unter 1000 Dienstposten für Soldaten und Zivilisten reichen?
Mir fällt da nur der Sonderfall Laage ein.
Zivil-militärische Kooperation
Der Fliegerhorst Laage ist einzigartig, genau wie der Rostocker Flughafen. Der Grund: Als Partner unterhalten Bundeswehr und Flughafengesellschaft die Anlage gemeinsam. So lässt sich ein hochmoderner Flughafen finanzieren, der zudem absolut effektiv ausgenutzt werden kann. Das Projekt gilt als beispielhaft für die Zusammenarbeit von Streitkräften und Wirtschaft.
Da sollen es im Geschwader ca. 872 Soldaten und 250 Zivilangestellte für 27 Eurofighter sein.
Deine Daten sind ein alter Hut,beim Tornado kommt das vielleicht noch zu guten Zeiten annähernd hin.Da du ja hier auch Link König bist sollte es dir auch nicht sonderlich schwer fallen das du selber auf die korrekte STAN eines EF Geschwaders kommst.Jeder EF Verband hat eine STAN von ca. 1000 Dienstposten,deine Zahlen sind somit schlichtweg falsch.
Ach ja du wolltest ja einen Verband wissen...NEUBURG.
 
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Onkel-TOM

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Also das Stationierungskonzept von 2011 gibt für den Standort Nörvenich 1.110 DP an - also inkl. BWF, ZSAN und sonstigem Kleinkram! Da kommen so knapp +/- 1000 DP für das Geschwader schon hin!
So ist es,mehr Dienstposten sind für einen EF Verband auch nicht mehr vorgesehen.
Ist ja nur ein "kleiner" Unterschied zu den 2300 Dienstposten gesamt für Nörvenich eines anderen Users :rolleyes1:
 
Tracer

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Und wir gehen sogar noch einen Schritt weiter... Was habe ich von 1100 Dienstposten, wenn diese nicht mal zu 100% besetzt sind? Wir wachsen auch um 10 % an Dienstposten auf. Trendwende Personal und Aufwuchs sind ja so beliebte Schlagworte. Papier und Realität gehen nicht immer einher.
 

Lockheed2

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Wittmundhafen hat noch nicht seine geplante Anzahl an Flugzeugen, aber anlässlich des Kommodore-Wechsels wurde vor 2 Tagen in der Presse die Zahl von 900 genannt:
"Der gute Ruf und der Bekanntheitsgrad des Taktischen Luftwaffengeschwaders 71 „Richtofen“ reiche weit über die Landegrenzen hinaus, bestätigte am Montag Generalmajor Günter Katz bei der feierlichen Übergabe des Kommandos von Oberst Oliver Spoerner an Oberstleutnant Kai Ohlemacher.
Nur 18 Monate nach der letzten Übernahme haben die 900 „Richthofener“ jetzt wieder einen neuen Kommodore."
 

Sens

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Das Richthofen-Geschwader sichert mit bis zu 21 Eurofightern den Luftraum in Norddeutschland. Anfang 2018 soll es von 868 Dienstposten auf 934 aufwachsen. Wenn 900 nicht gerundet ist, dann ist man da schon schneller bei der angestrebten Sollstärke.

Bei Nörvenich muss ich mich korrigieren, weil dort wohl auch sämtliche Dienstposten, z B. der Boelcke-Kaserne in Kerpen dazugerechnet wurden, obwohl davon nur 140 [Geschwaderstab] zum Geschwader in Nörvenich gehörten.
Die Stadtgrenze von Kerpen führt über das Fliegerhorst-Gelände und die Mehrzahl der Soldaten hatten ihre Unterkunft in Kerpen. Die einstige Trennung von Flugplatz-Bereich und Unterkünfte wurde inzwischen aufgehoben. Damals hoffte man durch eine räumliche Trennung zu verhindern, dass nicht das gesamte Personal des Geschwaders einem möglichen Atom-Schlag zum Opfer fällt. Ob auch die "Wittmunder" im Exil mitgezählt wurden und die zivilen Stellen zusätzlich zu den Dienstposten aufgeführt wurden und damit die Zahlen aufgebläht haben, sei nur eine Vermutung meinerseits. Wenn es keine aktuellen Zahlen gibt, dann dürften es wohl bei der Reduzierung auf 1110 Dienstposten geblieben sein?
Der Standort wird sogar noch aufgestockt
 
Onkel-TOM

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Das Richthofen-Geschwader sichert mit bis zu 21 Eurofightern den Luftraum in Norddeutschland. Anfang 2018 soll es von 868 Dienstposten auf 934 aufwachsen. Wenn 900 nicht gerundet ist, dann ist man da schon schneller bei der angestrebten Sollstärke.

Bei Nörvenich muss ich mich korrigieren, weil dort wohl auch sämtliche Dienstposten, z B. der Boelcke-Kaserne in Kerpen dazugerechnet wurden, obwohl davon nur 140 [Geschwaderstab] zum Geschwader in Nörvenich gehörten.
Die Stadtgrenze von Kerpen führt über das Fliegerhorst-Gelände und die Mehrzahl der Soldaten hatten ihre Unterkunft in Kerpen. Die einstige Trennung von Flugplatz-Bereich und Unterkünfte wurde inzwischen aufgehoben. Damals hoffte man durch eine räumliche Trennung zu verhindern, dass nicht das gesamte Personal des Geschwaders einem möglichen Atom-Schlag zum Opfer fällt. Ob auch die "Wittmunder" im Exil mitgezählt wurden und die zivilen Stellen zusätzlich zu den Dienstposten aufgeführt wurden und damit die Zahlen aufgebläht haben, sei nur eine Vermutung meinerseits. Wenn es keine aktuellen Zahlen gibt, dann dürften es wohl bei der Reduzierung auf 1110 Dienstposten geblieben sein?
Der Standort wird sogar noch aufgestockt
Und selbst bei einem Mitrechnen der Boelke Kaserne wären wir noch meilenweit von 1850+450 Dienstposten entfernt.
 
sixmilesout

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Dem Umdenken steht leider die Politik im Weg. Böse Zungen behaupten, Regierungsbildung evtl erst im April? Also wirds interessante Entscheidungen erst im Sommer oder gar im Herbst geben, wenn überhaupt.

Lustigerweise bekommen jetzt auch Konversionsfanatiker in Fursty kalte Füße.
 
Tracer

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Wieso bekommen die nun kalte Füße?
 
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Einfach mal vorrechnen, was da so 2011 in Kerpen und Nörvenich dem Geschwader zugerechnet wurde.
Na dann zähl doch mal auf!Deine tolle Rechnung in Bezug auf die STAN eines EF Verbandes war jedenfalls meilenweit daneben und somit war auch dein Vergleich mit Israel für die Katz.
Fehler zugeben ist übrigends auch eine Stärke die nicht jeder besitzt.
 

Sens

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Na dann zähl doch mal auf!Deine tolle Rechnung in Bezug auf die STAN eines EF Verbandes war jedenfalls meilenweit daneben und somit war auch dein Vergleich mit Israel für die Katz.
Fehler zugeben ist übrigends auch eine Stärke die nicht jeder besitzt.
#1608 den ersten Satz im zweiten Absatz lesen. Der Vergleich mit Israel war auch nicht für die Katz, denn 1110 Dienstposten für 37 Lfz in Norvenich oder 934 für bis zu 21 Lfz in Wittmund im Vergleich zu 1100 für fast 80 Lfz in Ramat David belegt immer noch meine Aussage. Es würden drei Basen für die 140 Eurofighter reichen, ohne das es dort zu Engpässen käme. Es bleibt sogar die Option, die jeweilige STAN der drei Basen gezielt oder auch die der anderen Einheiten mit dem freiwerdenden Personal zu verbessern.
 
Onkel-TOM

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#1608 den ersten Satz im zweiten Absatz lesen. Der Vergleich mit Israel war auch nicht für die Katz, denn 1110 Dienstposten für 37 Lfz in Norvenich oder 934 für bis zu 21 Lfz in Wittmund im Vergleich zu 1100 für fast 80 Lfz in Ramat David belegt immer noch meine Aussage. Es würden drei Basen für die 140 Eurofighter reichen, ohne das es dort zu Engpässen käme. Es bleibt sogar die Option, die jeweilige STAN der drei Basen gezielt oder auch die der anderen Einheiten mit dem freiwerdenden Personal zu verbessern.
Ist Wittmund schon komplett mit EF?Ich denke nicht.Deine Äpfel(EF) mit Birnen(F-15) Vergleiche sind auch für die Katz bis du mir genau aufschlüsselst für was jeder einzelne DP im jeweiligen EF oder F-15 Verband dient.
 

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Ist Wittmund schon komplett mit EF?Ich denke nicht.Deine Äpfel(EF) mit Birnen(F-15) Vergleiche sind auch für die Katz bis du mir genau aufschlüsselst für was jeder einzelne DP im jeweiligen EF oder F-15 Verband dient.
Nein und trotzdem leisten sie sich schon die 900 Dienstposten?! Wenn Du schon so gezielt fragst, dann hast Du sicherlich auch schon Zahlen für die jeweiligen Bereiche, ansonsten kannst Du sie ja nicht einordnen?!
PS Es waren EF und F-16 wobei letztere auch uneingeschränkt für die Luft-Boden Rolle zum Einsatz kommen.
 
Wolfsmond

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Leute, nichts für Ungut... aber dieses Dienstposten-Pingpong interessiert einen Toten, und Vergleiche deutscher Standorte mit israelischen sind auch unheimlich aussagekräftig. Könnten wir evtl. zum Thema zurück ?
 

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https://www.bundesrechnungshof.de/de/veroeffentlichungen/bemerkungen-jahresberichte/jahresberichte/1-archiv/2007/teil-ii-einzelne-pruefungsergebnisse/bundesministerium-der-verteidigung/langfassungen/2007-bemerkungen-nr-34-geplante-organisation-der-eurofighter-geschwader-ist-rund-1-2-mrd-euro-zu-teuer
Mit jenen Angaben kann man die aktuelle Situation besser einschätzen, Die Angaben kamen vom BMVg unter Franz Josef Jung.
34.2 Nach Auffassung des Bundesrechnungshofes sind für den Einsatz und den Betrieb der geplanten 180 Eurofighter drei Geschwader ausreichend. Heute sollen es sogar nur noch 140 EF sein.

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Das Stationierungskonzept der Bundeswehr (Reform)
Die Bw unterhält noch heute zu viele Liegenschaften und die Gelder dafür fehlen in anderen Bereichen. Es ist kein Konzept für die notwendige Anpassung erkennbar, dass möglichst bald umgesetzt wird sonder eine indifferente Haltung die sich alle Optionen offen hält. Da wird scheinbar der Weg des geringsten politischen Widerstandes gegangen und produziert dabei teure Kompromisse.
Auch hier im Forum sind notwendigen Einschnitte nicht gerade populär. Entsprechend fehlt es oft an der Bereitschaft sich mit den harten Fakten und ihren Konsequenzen zu beschäftigen. Da sind Wir ganz wie unsere gescholtenen Politiker und suchen nach Auswegen, sie zu umgehen.
 
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