Neue Waffen für Russlands Armee

Diskutiere Neue Waffen für Russlands Armee im Russische / Sowjetische LSK Forum im Bereich Einsatz bei; Lieber beim Thema bleiben. In der russischen Wiki steht ja "Schturmovik im Kriegsfalle". Dann nehmen wir es als gegeben hin.
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Jungs ... bleiben wir beim Thema oder schweifen wir in die Geschichte ab???
Lieber beim Thema bleiben.
In der russischen Wiki steht ja "Schturmovik im Kriegsfalle". Dann nehmen wir es als gegeben hin.
 
Wit

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Space Cadet
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hast bestimmt deine Wikipedia von Aldi! :TD:
ich habe von "Schturmowik" gesprochen! :biggrin:
also "Штурмовик" -
боевой летательный аппарат (самолёт или вертолёт), относящийся к штурмовой авиации и предназначенный для непосредственной поддержки сухопутных войск над полем боя, а также для прицельного поражения наземных и морских целей.
Kampf-Luftfahrzeug (Flugzeug oder Hubschrauber) gehört zu den Schlacht-Luftfahrtzeugen und ist bestimmt, um die Bodentruppen direkt über dem Schlachtfeld zu unterstützen, sowie um Land- und Seeziele anzugreifen...:cool:
 
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Alien
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Kampf-Luftfahrzeug (Flugzeug oder Hubschrauber) gehört zu den Schlacht-Luftfahrtzeugen und ist bestimmt, um die Bodentruppen direkt über dem Schlachtfeld zu unterstützen, sowie um Land- und Seeziele anzugreifen...:cool:
Sind denn solche Flugzeuge überhaupt noch zeitgemäß? Die USA wollten ihre A10 ja schon loswerden.
Nun, neuerdings ist ja auch Russland in "Low Intensity Warfare" verstrickt, da würde das Ding natürlich wieder Sinn ergeben,
 
Jeroen

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Alien
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Wurde das Projekt Yak-131, der Leichter Angriff Version des Yak-130 Schulflugzeug nicht von der Russische Luftwaffe abgelehnt und dafur entschieden eine weitere Entwicklung der Su-25SM ab 2020 ein zu fuhren?
Der Schutz der Piloten war unzureichend?
Russia to Field New Ground Attack Jet
 
Schorsch

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Warum denn nicht? die haben sich in "kleinen Kriegen" bestens bewehrt!
Jein. Sie waren halt da.
Aber sobald die Gegner etwas mehr auf dem Kasten haben ist es vorbei.
Weiterhin machen die in der Regel auch nichts anderes als rumfliegen und bei Bedarf eine schlaue Bombe abzuwerfen. Selbstständig Ziele erkennen und angreifen ist nicht. Panzer sowieso nicht: dafür reicht das kleine Kanönchen nicht.
Und sobald der Gegner MANPAS hat, ist die Sache sowieso gegessen.
 
Wit

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Selbstständig Ziele erkennen und angreifen ist nicht. Panzer sowieso nicht: dafür reicht das kleine Kanönchen nicht...
nä... sie tragen nich nur Kanönchen, schon lange nicht nur Kanönchen und mit der Zielwahl... da habe ich etwas andere Erfahrung...
aber Du hast Recht! Sobald der Gegner sogar kleinere tragbare Luftabwehrsysteme hat, wird es ungemütlich...
 

gringo

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Wenn @Wit von "Штурмовик" spricht, ist es aktuell die Su-25SM3. Nur die hat sich zur Ur-Su-25 deutlich gemausert, d.h. da ist die Sache wg. MANPADS doch nicht so fix gegessen. Es sei denn man bringt Verba oder aktuelle Stinger in's Spiel ...
Es ist zwar so, dass die Produktion eingestellt wurde, aber von vorhandenen etwa 220 Stk. sind bzw. werden die in Nutzung befindlichen ca. 150 - 160 zu Su-25SM3. Hier ein Schema zum Upgrade, das seit 2015/2016 läuft.
https://i58.servimg.com/u/f58/15/83/83/58/su-25s10.jpg

Die Su kann den MANPAD Bereich durchaus meiden, wie in Syrien praktiziert.
Einerseits durch Ausstattungen, die einen präzisen Waffeneinsatz auch auf Distanz erlauben (SVP) als auch wg. des Selbstverteidigungssystems VITEBSK-25,
Hier noch eine (optimistische) Beschreibung der aktuellen "Штурмовик".
(mit Google übersetzbar) Here Comes the New Su-25: Russia's 'Flying Tank' Set for a Lethal Upgrade
 
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Sens

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Es gibt ja weltweit kaum einen Jet-Trainer, dem nicht mit etwas Bewaffnung eine Zweitrolle hinzugefügt wird, um einen Mehrwert zu generieren. Nur die martialische Einordnung weckt falsche Assoziationen und damit Widerspruch. Denn es gibt ja Einmütigkeit, das so etwas, im Vergleich zur Su-25, auf einem aktuellen Gefechtsfeld kaum einsetzbar ist. .
 
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Es gibt ja weltweit kaum einen Jet-Trainer, dem nicht mit etwas Bewaffnung eine Zweitrolle hinzugefügt wird, um einen Mehrwert zu generieren. Nur die martialische Einordnung weckt falsche Assoziationen und damit Widerspruch. Denn es gibt ja Einmütigkeit, das so etwas, im Vergleich zur Su-25, auf einem aktuellen Gefechtsfeld kaum einsetzbar ist. .
Auf den Punkt gebracht !!
Zweitrolle ist kein echter Shturmovik.

Eine Su-25 ist ein echtes Schlachtflugzeug, aber nicht dieser Jak-130 Leicht-Trainer..
 
Düsenjäger

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Auf den Punkt gebracht !!
Zweitrolle ist kein echter Shturmovik.

Eine Su-25 ist ein echtes Schlachtflugzeug, aber nicht dieser Jak-130 Leicht-Trainer..
Naja immerhin kann die Jak-130 auch bis zu 3000 kg Waffen schleppen, geeignete Sensoren dazu und man hat zumindest ein Sturmowik Light.
 
Schorsch

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Die Su kann den MANPAD Bereich durchaus meiden, wie in Syrien praktiziert.
Dann brauche ich aber kein "Schlachtflugzeug". Fakt ist, die mobile Luftabwehr ist einfach zu gut für solche Konzepte, hüben wie drüben.
Die einzige Chance ist Distanz und/oder Geschwindigkeit.
Und denn Guerilla-Kämpfer kann man auch mit einem Jet-Trainer beharken.
 

gringo

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Dann brauche ich aber kein "Schlachtflugzeug". Fakt ist, die mobile Luftabwehr ist einfach zu gut für solche Konzepte, hüben wie drüben.
Die einzige Chance ist Distanz und/oder Geschwindigkeit.
Und denn Guerilla-Kämpfer kann man auch mit einem Jet-Trainer beharken.
Halte ich in Anbetracht von z.B. 1000er Pickup, i.d.R. mit aufmontierten Kaliber ab 20 mm, für äußerst gewagt. Da ist selbst in vermeintlich MANPAD - sicherer Höhe noch mit einem lucky Hit zu rechnen.
Verluststatistiken weisen bezüglich der L-39 auch in diese Richtung:
List of aviation shootdowns and accidents during the Syrian Civil War - Wikipedia

Deine Aussage "Distanz und/oder Geschwindigkeit" ist hinsichtlich MANPAPS richtig. In Betracht kommt aber auch ein taugliches Warn- /Abwehrsystem.
Wie potent ein VITEBSK-25 ist, bleibt offen, gegen vagabundierende alte Strela-Systeme bzw. deren Nach- /Lizenzbauten wird es wohl helfen.

Grundsätzlich ist die Uhr für Schlachtflieger natürlich abgelaufen. A-10 und Su-25 werden nur bei "Gelegenheiten" entmottet.
Deren Rolle fällt aber nicht Jet-Trainern sondern eher bewaffneten Drohnen zu.
 
Deino

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Jungs es reicht. Yak-130 ist weder neu noch ein echter "Schlachtflieger" und Endlosdiskussionen darum sind schlicht off-topic. :cursing:
 
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