Neues vom Tiger - reloaded

Diskutiere Neues vom Tiger - reloaded im Hubschrauberforum Forum im Bereich Luftfahrzeuge; Das sind gute Nachrichten. Damit hat man in asymmetrischen Gefechten eine ziemlich effektive Bewaffnung für das Tigerlein. Mal gespannt, ob sich...

arneh

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@Lupusprimus:

Passend zu deinem ARH folgende Nachricht. APKWS hits 10-for-10 in rocket tests from Australian Tiger
Das sind gute Nachrichten. Damit hat man in asymmetrischen Gefechten eine ziemlich effektive Bewaffnung für das Tigerlein. Mal gespannt, ob sich die BW auch dazu durchringen kann. Gerade der Deutsche Tiger könnte die extrem gut gebrauchen, um die fehlende Bordkanone (mehr als) zu ersetzen.
 

Philipus II

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Die Frage ist, ob die politische Führung gewillt ist, wirklich Waffen zu beschaffen, die Gegner in asymmetrischen Konflikten effektiv töten. Ich bin mir da nicht so sicher.
 

Wimpel

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Die Frage ist, ob die politische Führung gewillt ist, wirklich Waffen zu beschaffen, die Gegner in asymmetrischen Konflikten effektiv töten. Ich bin mir da nicht so sicher.
Es läuft doch schon längst das Auswahlverfahren für solch eine Rakete. Darüber hinaus wurden viele dieser SAL-Raketen der BW angeboten und aus dem KPMG-Gutachten geht hervor das der Tiger UHT dringend neu bewaffnet werden muss weil seine Bewaffnung veraltet sei (damit war die HOT-3 und der Gunpod gemeint).
Im Bereich des Integrationsaufwandes könnte ich mir vorstellen das die APKWS hier die geringsten Probleme darstellen würde. Bei der FZ275LGR hätte man den Vorteil das diese exakt für den digitalen Rocketpod konzipiert wird und damit auch programmierbar ist. Hier würde man also in der Zukunft keinen zusätzlichen smartlauncher benötigen. Also wenn ich es richtig verstanden habe. Und Gila wäre am Anfang für LOAL-Verfahren genauso schnell integrierbar wie APKWS, würde aber später dann nochmals einen Smartlauncheraufsatz benötigen um die Rakete in allen Modi anwenden zu können. Die FZ275LGR mit effekt. 6,5km und die Gila mit 8km bieten zusätzlich auch noch höhere Reichweiten als die APKWS. In wie weit das jetzt ausschlaggebend ist vermag ich nicht zu sagen. Getestet wurde die APKWS beim ARH bis 4,5km.
Denke das wir dieses Jahr noch zum UHT in Bezug auf diese Tatsache was hören werden.
 

mike2

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Macht es sinn dort noch Investitionen zu tätigen?
Oder sollte von der Stange beschafft werden?
 

Wimpel

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Macht es sinn dort noch Investitionen zu tätigen?
Oder sollte von der Stange beschafft werden?
Die drei Produkte sind "von der Stange"! Das einzige von den dreien von dem man nicht so viel mitbekommt ist die FZ275LGR. Hier dürfte FZ nun durch den Vorstoß des APKWS bei den Australiern mächtig untr Druck geraten. Schließlich ist die ein Kunde von FZ welchem man eigentlich sein eigenes Produkt verkaufen möchte. Ob es hier noch zu einem Vergleichsschießen kommen wird bleibt abzuwarten. Wenn FZ im lowcost-Bereich der SAL-70mm den Kunden (australische Armee) verliert, dürften in Spanien und Deutschland FZ vermehrt intervenieren um nicht noch diesen Markt abzugeben. Meiner Meinung nach wird das ein harter Kampf zwischen den drei bis vier Anbietern dieser in der Funktionsweise doch sehr ähnlicher Produkte. Also hier in Deutschland! Anderswo sicherlich auch.
 
Theo

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Brigadegeneral Klein, Chef der Heeresflieger, weilt derzeit in Israel. Wie man hört, werden im Oktober israelische Apache-Piloten den Tiger in Fritzlar und/oder Le Luc in Augenschein nehmen und auch fliegen. Im Gegenzug verlegen im Anschluss Tiger Piloten zur Ramon AFB nach IL. Gleiches Prozedere soll auch für CH-53 sowie Blackhawk/NH90 Crews geplant sein.

Foto: IDF
 
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Laut Flugrevue haben die Franzosen weitere 7 Tigre HAD bestellt, deren Auslieferung zwischen 2017 und 2018 ansteht.
Da scheint jemand den Tiger (zumindest in dieser Ausführung) zu Vertrauen. Damit steigt die Gesamtanzahl der franz. Tiger auf 67 Stk. während bei unseren Heeresfliegern auf 40 reduziert wurde!!
 
gk juergen

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aus dem 4. Bericht zu Rüstungsangelegenheiten (www.bmvg.de) vom September 2016:

Mit Stand 29.07.2016 wurden insgesamt 52 von 68 Hubschrauber UH TIGER ausgeliefert.Mit Blick auf die Stückzahlobergrenze und die Reduzierung der Hubschraubervarianten wurde die Aussonderung von Luftfahrzeugen weiter fortgesetzt. Neun Hubschrauber wurden zwischenzeitlich ausgesondert und aus dem Buchbestand genommen. Der Buchbestand beträgt zurzeit 42 UH TIGER.Zur weiteren Vereinheitlichung der Hubschraubervarianten wird die Umrüstung auf den einheitlichen Bauzustand ASGARD vorangetrieben. Es ist weiterhin beabsichtigt zusätzlich 33 Hubschrauber in die ASGARD-Konfiguration umzurüsten.......................
 
Speedy#32

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Jo, das sind keine neuen Maschinen, sondern auf den Stand HAD umgerüsteten HAP-Tigre.
 
Nils Berwing

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Für alle Freunde der Printmedien und des geschriebenen Wortes: Im November waren wir beim Tigerschießen in der Oberlausitz. Dazu ist nun ein Artikel in der aktuellen Ausgabe der Rotorblatt erschienen:



[EDIT: Durch Moderator um Werbeaussage gekürzt.]

(Falls Beitrag nicht erwünscht, bitte löschen.)
 
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Nils Berwing

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Koblenz/Herstal (Belgien). Das Bundesamt für Ausrüstung, Informationstechnik und Nutzung der Bundeswehr (BAAINBw) hat Thales mit der Lieferung von 10.000 Übungsraketen des NATO-Standardkalibers 70 mm für die Tiger-Flotte des Heeres beauftragt. Dies teilte das französische Rüstungsunternehmen am 8. Februar in einer Pressemeldung mit. Mit der Beschaffung reagiert das Koblenzer BAAINBw „auf den gestiegenen Bedarf an Ausbildung in der Bundeswehr“. Die Auslieferung an die Truppe soll „zeitnah“ erfolgen
10.000 Übungsraketen für die Tiger-Kampfhubschrauber
 

arneh

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Erst mal: Gut, dass man überhaupt Geld in die Hand nimmt, um die Besatzungen auch mit den Waffen trainieren zu lassen.

Allerdings hätte ich fast wichtiger gefunden, dass man sich mal für gelenkte Raketen aus dem Behälter entscheidet. Also FZ275 LGR, APKWS oder GILA.
Oder habe ich was übersehen und man hat sich entschieden und bestellt?
Die ungelenkten Raketen finde ich in den aktuellen Konflikten etwas problembehaftet. Die sind OK, wenn man ohne Rücksicht auf Verluste irgendwo in die Vollen ballern möchte/kann/darf. Das kommt in der in dieser Richtung sensiblen Deutschen Öffentlichkeit nicht gut an und damit werden die Soldaten auch immer gewisse Hemmungen haben bzw. sogar Maßgaben bekommen sie in Grenzfällen eher nicht einzusetzen. Und nehmen damit ein erhöhtes Risiko für sich selbst in Kauf.
Dafür ist zumindest mal gut, wenn die Besatzungen ausgiebig damit übern können. Das gibt Sicherheit, wann man die Raketen sinnvoll einsetzen kann und wann nicht.
 
Nils Berwing

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Aus dem Bericht zur Materiallage der Hauptwaffensysteme:

Der Unterstützungshubschrauber (UH) TIGER wird zur Aufklärung, als Begleitschutz und zur Bekämpfung von Bodenzielen aller Art, auch bei Nacht und eingeschränkter Sicht, eingesetzt.
Das Heer verfügt damit über einen der modernsten Hubschrauber, dessen Fähigkeitsprofil auch zukünftig zum Beispiel mit der für 2018 geplanten Einsatzprüfung des Lenkflugkörpers PARS 3LR erweitert wird.
Der Gesamtbestand der Bundeswehr beläuft sich derzeit auf 52 Systeme.
Dem Heer standen im betrachteten Zeitraum durchschnittlich 39 Systeme zur Verfügung. Insgesamt waren im Schnitt 12 Systeme einsatzbereit. Die materielle Einsatzbereitschaft betrug somit im Mittel 31%. Im Jahr 2018 wird die Serienfertigung mit Auslieferung weiterer vier Unterstützungshubschrauber abgeschlossen.
Derzeit befinden sich 4 Systeme im Rahmen der VN-Mission MINUSMA im Einsatz, wo das Waffensystem mit seinen Fähigkeiten die Operationsführung unterstützt.
Die Flotte konnte weiter auf zwei Bauzustände vereinheitlicht und das Inspektionssystem signifikant optimiert werden. Die Versorgung mit Ersatz- und Austauschteilen kann zu 90% zeitgerecht sichergestellt werden. Einzelne Engpassmaterialien hemmen derzeit im Gegenzug eine weitere signifikante Steigerung der Einsatzbereitschaft.
Der UH TIGER ist ein nicht einsatzreifes Waffensystem. (…)
Nur durch die Bündelung aller Ressourcen und aufbauend auf die Erfahrungen des AFGHANISTAN-Einsatzes konnten 4 Systeme des Bauzustandes ASGARD F8 bereitgestellt und nach MALI verbracht werden.
Der tragische Absturz eines UH TIGER während einer Mission in MALI führte im Bereich der materiellen Einsatzbereitschaft zu einem deutlichen Einschnitt. Die Untersuchung aller Begleitumstände dauert weiterhin an.
Das Herstellen der Einsatzreife ist die Grundlage für eine verlässliche und strukturierte Ausbildungs-, Übungs- und Einsatzplanung des UH TIGER.
Der Einsatz MINUSMA kann mit UH TIGER sichergestellt werden. Die Bindung der Ressourcen im Einsatz führt zu einer Gefährdung der Durchhaltefähigkeit bei den qualifizierten Einsatzbesatzungen ab Mitte 2018. Daher ist die Rückverlegung – wie den Vereinten Nationen angezeigt – zwingend erforderlich.
 

Michael aus G.

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Wird eigentlich schon an einem Nachfolger des TIGER gearbeitet? Ich mein, das Teil hat ja schon ein paar Jahre aufm Buckel, soviele sinds eh nicht und neue Muster brauchen ja bei AIRBUS immer ne Weile...
 

Michael aus G.

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Nein, aber ein Midlife Upgrade ist schon fest eingeplant Gefragter Kämpfer: Airbus Helicopters Tiger
Fest eingeplant? Ich lese da nur was von Studien... :biggrin:
Diesbezüglich hat die zuständige Rüstungsagentur OCCAR am 31. Juli 2015 einen Vertrag mit Airbus Helicopters unterschrieben, der Studien über mögliche Modernisierungsmaßnahmen beinhaltet. Aus den Vorschlägen sollen die Betreibernationen dann ein Paket für ein Midlife Upgrade auswählen, das Anfang der 2020er Jahre realisiert werden könnte.
Gut, daß ist jetzt fast 3 Jahre her. Da gibts doch bestimmt was aktuelleres? Davon abgesehen, daß braucht doch wieder 10 Jahre bis die sich über ein gemeinsames Konzept eines Nachfolgers einigen können, plus dann nochmal 10 Jahre bis der erste Prototyp fliegt... :hello:
 
Red Baron

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Wird eigentlich schon an einem Nachfolger des TIGER gearbeitet? Ich mein, das Teil hat ja schon ein paar Jahre aufm Buckel, soviele sinds eh nicht und neue Muster brauchen ja bei AIRBUS immer ne Weile...
Solche Aussagen sind so nicht ganz zutreffend, würden die Herren die Grün tragen und an Schreibtischen sitzend der Anzahl der 'Aktiven' Uniformträger angeglichen würde dies eine100% Steigerung an effektivität bringen (siehe LUH SOF)!
 
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