Rasenmäher
Fluglehrer
Bericht und einige Bilder über die Bergung / Abtransport des Flugzeuges:
Flugzeugabsturz: Bergung in der Nacht
Flugzeugabsturz: Bergung in der Nacht
Bensheim : Zwei Menschen sterben bei Flugzeugabsturz
Diskutiere Bensheim : Zwei Menschen sterben bei Flugzeugabsturz im Flugunfälle und Flugunfallforschung Forum im Bereich Luftfahrzeuge allgemein; Bericht und einige Bilder über die Bergung / Abtransport des Flugzeuges:
Flugzeugabsturz: Bergung in der Nacht
Fluglehrer
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nuggen
Flieger-Ass
Für die Verstorbene Passagierin haben die Brüder auf ihrem Kanal ein Video zum Andenken veröffentlicht.
Sehr tragisch das Ganze :/
Sehr tragisch das Ganze :/
herbie
Space Cadet
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wunderschönes, bewegendes Video. R.i.P., Elli
jackrabbit
Astronaut
Hallo,
ja, sehr tragisch, 2 junge Leute.
Darf man eigentlich mit jedem Flugzeug/Fluggerät kommerzielle Flüge/Flugdienste anbieten/durchführen?
Grüsse
ja, sehr tragisch, 2 junge Leute.
Darf man eigentlich mit jedem Flugzeug/Fluggerät kommerzielle Flüge/Flugdienste anbieten/durchführen?
Grüsse
pok
Alien
Nein, darf man nicht, bzw. nicht jeder. Gibt es denn Hinweise, das der Flug kommerziell war ?
jackrabbit
Astronaut
Hallo,
bei dem YouTube Video steht „bei einem Rundflug mit einem professionellen Sportflugzeug zusammen mit dem Piloten tödlich verunglückt.“
Das kann natürlich auch nur ein Hinweis darauf sein, dass es sich nicht um ein YouTube-Flugexperiment gehandelt hat.
Grüsse
bei dem YouTube Video steht „bei einem Rundflug mit einem professionellen Sportflugzeug zusammen mit dem Piloten tödlich verunglückt.“
Das kann natürlich auch nur ein Hinweis darauf sein, dass es sich nicht um ein YouTube-Flugexperiment gehandelt hat.
Grüsse
CAVOK
Fluglehrer
Ein bisschen off Topic:
Gewerbliche Rundflüge mit dem UL sind offenbar legal möglich : Gewerblich Fliegen mit dem Ultraleichtflugzeug? - airlaw
Gewerbliche Rundflüge mit dem UL sind offenbar legal möglich : Gewerblich Fliegen mit dem Ultraleichtflugzeug? - airlaw
schwarzmaier777
Testpilot
nicht "...offenbar ..." - sie sind es - genau wie UL-Flugschulen gewerblich möglich sind und rege genutzt werden.
Bannerschlepp auch als "Luftarbeit"
Der Laie weiß ja nicht, daß ein UL als Luftsportgerät eingestuft wird.....
Bzw. wann ein Fluggerät, daß man als Laie als Flugzeug ansieht, als Luftsportgerät eingestuft wird und völlig anderen Regeln unterliegt.
Aus der Haftung ist der Pilot deswegen trotzdem nicht.
VG
Ingo
nuggen
Flieger-Ass
Gibts eigentlich neue Erkenntnisse?
macfly
Space Cadet
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BFU Zwischenbericht, Seite 36: https://www.bfu-web.de/DE/Publikationen/Bulletins/2018/Bulletin2018-03.pdf?__blob=publicationFile
Ziemlich unglaublich: ein noch recht unerfahrener Pilot demonstriert Überziehübungen bis zum Abkippen mit Fluggästen - und das mit einem UL. Und fliegt Steilkurven in 700ft GND. Wie kommt man auf solche Ideen? Die Maschine geriet schließlich ins Trudeln - und die (EDIT) falsche(!) Reaktion des Piloten (Knüppel nach vorne, Querruder(!) gegen die Drehrichtung) kam erst auch erst kurz vor dem Aufschlag.
Ziemlich unglaublich: ein noch recht unerfahrener Pilot demonstriert Überziehübungen bis zum Abkippen mit Fluggästen - und das mit einem UL. Und fliegt Steilkurven in 700ft GND. Wie kommt man auf solche Ideen? Die Maschine geriet schließlich ins Trudeln - und die (EDIT) falsche(!) Reaktion des Piloten (Knüppel nach vorne, Querruder(!) gegen die Drehrichtung) kam erst auch erst kurz vor dem Aufschlag.
EDIT: laut BFU hat der Pilot tatsächlich das Querruder (statt dem Seitenruder) gegen die Drehrichtung gestellt (allerdings ohnehin erst kurz vor dem Aufschlag).
Zuletzt bearbeitet:
Shark31
Flieger-Ass
Kurvenstall mit erhöhtem Lastvielfachen ist eben was anderes als "normales" Abkippen aus dem Geradeausflug. Man macht instinktiv (statt rational wenn man weiß was passiert) genau das falsche und landet im Trudeln. Für unerfahrene schwer beherschbar, aus dieser Höhe selbst für fortgeschrittenere Piloten nicht ganz ohne.
Es gibt Dinge die macht man in geringen Höhen einfach nicht. Und schon gar nicht wenn man nicht weiß was man da eigentlich tut.
Sowas von unnötig das man schon fast Wut bekommt wenn man sowas liest.
Es gibt Dinge die macht man in geringen Höhen einfach nicht. Und schon gar nicht wenn man nicht weiß was man da eigentlich tut.
Sowas von unnötig das man schon fast Wut bekommt wenn man sowas liest.
Zuletzt bearbeitet:
gero
Alien
Bist Du Dir da sicher?
Abgesehen davon, daß bei den meisten ULs im Flughandbuch steht: "Trudeln -> Rettungsgerät" (auch weil am Armaturenbrett ein Aufkleber prangt: Trudeln Verboten!). Sollte bei Stall, Abkippen und Trudeln das Querruder (bei den meisten Fluggeräten) NEUTRAL sein und eventuelle Drehungen mit dem SEITENRUDER korrigiert werden.
gero
macfly
Space Cadet
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Und schon überhaupt nicht, wenn man Flug-unerfahrene Fluggäste an Bord hat. Gerade bei solchen Gastflügen ist das auch absolut unnötig. Ich habe unzählige solcher Rundflüge bei Flugtagen und ähnlichem gemacht. Fluggäste, die nie oder selten mit einem Kleinflugzeug fliegen, sind auch nach einem stinknormalen Flug schon völlig begeistert bis euphorisch von dem Erlebnis (von einer geringen Zahl abgesehen, denen ein solcher Flug gar nicht gefällt oder bekommt). Da braucht es erst recht keine "Mätzchen" mit Überziehen und Steilkurven im Tiefflug.
Für das Rettungsgerät dürfte er von Anfang an zu tief gewesen sein. Aber danke für den Hinweis: ich meinte natürlich auch SEITENRUDER gegen die Drehrichtung - und merke jetzt erst, dass die BFU tatsächlich auch "Querruder" geschrieben hat. Wenn das kein Schreibfehler war, ist das sogar noch schlimmer.
Intrepid
Alien
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Die BfU schreibt, was auf den Videoaufzeichnungen zu sehen war, nicht was der Pilot hätte tun müssen, um aus der Situation wieder heraus zu kommen. Es wird wohl so gewesen sein, wie es im Bericht steht.
AT-6
Space Cadet
jackrabbit
Astronaut
Moin,
tragisch.
Auch wenn "der Technische- und Wartungszustand des UL ... kein beitragender Faktor zum Flugunfall" war,
finde ich es interessant, dass bei einem gecharterten Flugzeug der Motor mehrere Mängel aufweisen kann,
so dass der Triebwerkshersteller dazu schreibt "... this product is not a ROTAX engine and cannot be
designated as a ROTAX 912 ULS engine type.”
Heißt "chartern" nicht, dass es sich um einen gewerblichen Anbieter handelt?
Grüße
.
tragisch.
Auch wenn "der Technische- und Wartungszustand des UL ... kein beitragender Faktor zum Flugunfall" war,
finde ich es interessant, dass bei einem gecharterten Flugzeug der Motor mehrere Mängel aufweisen kann,
so dass der Triebwerkshersteller dazu schreibt "... this product is not a ROTAX engine and cannot be
designated as a ROTAX 912 ULS engine type.”
Heißt "chartern" nicht, dass es sich um einen gewerblichen Anbieter handelt?
Grüße
.
Zuschauer
Testpilot
BfU: "Das Ultraleichtflugzeug war in Deutschland zum Verkehr zugelassen und im Besitz einer Flugschule."
Aber auch: "Am Tag vor dem Unfall wurde ein Riss im Auspuffkrümmer entdeckt, woraufhin der Pilot den Auspuff in eine Werkstatt brachte, wo dieser geschweißt und dann wieder eingebaut wurde." Offenbar wurde das eher locker gehandhabt.
mfg
arcus74
Fluglehrer
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Selbst wenn es aus einen überwachten Umgebung gekommen wäre, hätte das am Flugverhalten nichts geändert.
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jackrabbit
Astronaut
Moin,
Der Hintergrund meiner Frage war, ob man sich als gewerblicher Vermieter nicht an Herstellervorgaben u.ä. halten muss.
Oder wird dies gar nicht kontrolliert?
Das man (als Vermieter) im Falle eines Zwischenfalles ggf. für die vorgenommenen oder nicht vorgenommenen Arbeiten
an der Maschine gerade stehen muss ist schon klar.
Grüße
hatten wir hier schon mitbekommen und hatte die BFU auch festgestellt.
Der Hintergrund meiner Frage war, ob man sich als gewerblicher Vermieter nicht an Herstellervorgaben u.ä. halten muss.
Oder wird dies gar nicht kontrolliert?
Das man (als Vermieter) im Falle eines Zwischenfalles ggf. für die vorgenommenen oder nicht vorgenommenen Arbeiten
an der Maschine gerade stehen muss ist schon klar.
Grüße
arcus74
Fluglehrer
Recht: TBO bei UL-Triebwerken - fliegermagazin
Wer ein UL betreibt, bleibt von manchen Vorschriften unbehelligt, mit denen sich viele Motorflugpiloten herumschlagen müssen
www.fliegermagazin.de
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