PLN - CV-18 (Carrier/Type 003) Katapult-Träger ‚Fujian‘

Intrepid · 09.06.2018

Im Sinodefenceforum wird gerade die Losung ausgebracht, der 3. chinesische Flugzeugträger würde nach dem Prinzip großer schwimmend angelieferter Module endmontiert, wie es UK mit R08 und R09 gemacht hat (*Video*). Wirtschaftliche oder politische Gründe dafür sehe ich nicht (Im UK hat man genau aus diesen Gründen den zusätzlichen Aufwand betrieben). Aber egal, wir werden es sehen, denn: wenn es wirklich so ist, werden wir wohl nicht mehr die Aufteilung der Maschinenanlage beobachten können, wie es zuletzt beim 2. chinesischen Träger noch möglich war und bei den großen Flugzeugträgern der USA immer noch möglich ist.

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Sczepanski · 11.06.2018

wenn xinhui eine CG postet, dann hat das was

BiBaBlu · 11.06.2018

naja...
Das ist einfach die immer noch übermässig grosse, klobige Insel des 2. Trägers auf eine Nimitz-Klasse gephotoshopt und dabei etwas in der Grösse vertan, damit sie noch ins Photo passt.
Das ist nicht interessant. Das ist einfach irrelevantes Hirngespinst.

Sczepanski · 11.06.2018

BiBaBlu schrieb:
naja...
Das ist einfach die immer noch übermässig grosse, klobige Insel des 2. Trägers auf eine Nimitz-Klasse gephotoshopt und dabei etwas in der Grösse vertan, damit sie noch ins Photo passt.
Das ist nicht interessant. Das ist einfach irrelevantes Hirngespinst.

nö, das ist der zweite Träger (nach dem Modell in Wuhan) auf "Flachdeck" getrimmt

Intrepid · 11.06.2018

Sczepanski schrieb:
nö, das ist der zweite Träger auf "Flachdeck" getrimmt ...

Das Flugdeck ist ein bisschen breit vorne. Ansonsten ein schöner Versuch, das Aussehen des zweiten Trägers sich vorzustellen, wenn er irgendwann einmal die Sprungschanze abgegeben hat.

Bowser · 17.06.2018

Für die Akten, gestern kam ein Bericht im DLF über China. Es wurden auch chinesische Medien und offizielle zitiert, dass am nächsten Träger schon gebaut wird.

Sczepanski · 18.06.2018

Bowser schrieb:
Für die Akten, gestern kam ein Bericht im DLF über China. Es wurden auch chinesische Medien und offizielle zitiert, dass am nächsten Träger schon gebaut wird.

wobei wir nicht wissen, ob damit ein LHA / LHD (Typ 075) oder der erwartete größere Flachdeckträger gemeint ist. Möglicherweise wird auch an beiden Schiffstypen gebaut.

Intrepid · 18.06.2018

Sczepanski schrieb:
Möglicherweise wird auch an beiden Schiffstypen gebaut.

Davon gehe ich aus, wobei mich amphibische Hubschrauberträger nicht so interessieren. Ich habe nur mitbekommen, das es an dem Ort, an dem Type 075 entstehen soll, eigentlich kein Baudock oder keine Baudockhalle zu sehen gibt, die so ein großes Schiff beherbergen könnte.

Aber egal, für den 3. chinesischen Flugzeugträger gibt es ein Dock, auf welches nun alle Augen gerichtet sind.

Deino · 20.06.2018

Evtl. das erste offizielle Foto des Entwurfs ... stammt aus einer Sitzung des CEO der China Shipbuilding Industry Corporation ( CSIC China Shipbuilding Industry Corporation)

Via:

East Pendulum on Twitter

n/a · 20.06.2018

Deino schrieb:
Evtl. das erste offizielle Foto des Entwurfs ... stammt aus einer Sitzung des CEO der China Shipbuilding Industry Corporation ( CSIC China Shipbuilding Industry Corporation)

Via:

East Pendulum on Twitter

Sieht zumindest so aus, wie man sich einen Katapultträger auf Basis des Liaoning-Rumpfes vorstellen würde.

Intrepid · 21.06.2018

Irgendwann vor zwei Jahren gab es Skizzen einer sogenannten "dicken Krabbe", als wenn der Skizzierer vorher genau dieses Bild gesehen hätte. Also keine Neuigkeit, sondern höchstens eine Bestätigung dessen, was wir schon längst meinen zu wissen: eine Liaoning ohne Sprungschanze, mit drei Katapulten und einer nach vorne verlegten Pri-Fly.

Peter Wimpsey · 21.06.2018

Und wie immer gilt: abwarten und viel Tee trinken! Genaueres wissen wir, sobald es am Schiff zu sehen ist. Bis dahin bleibt alles Spekulation!
Die chinesische Absicht einen flat-top carrier zu bauen gibt es schon länger. Also ist es nicht neu und bis dieser Träger schwimmt, vergehen noch ein paar Jahre.
Ich bin sicher Deino wird uns mit Artikeln und in seinem Büchern dazu am Laufenden halten.

Sczepanski · 21.06.2018

zu dem Foto gibt es auch eine offiziöse Bestätigung: Chinese shipbuilder shows mysterious new carrier - China Military

…
the photo shows battle groups at sea led by the three carriers as the backdrop at a meeting at the No.701 Research Institute of China Shipbuilding Industry Corporation (CSIC), according to the company's WeChat account on Wednesday.

It is widely speculated that China is building its third aircraft carrier in Shanghai.

China's J-15 jet fighters and a new type of fixed wing early warning aircraft were on board the mysterious ship.

CSIC Chairman Hu Wenming visited the Wuhan-based institute on Tuesday and attended a meeting where the photo was shown, during which CSIC officials and experts discussed the development of China's surface vessels and submarines, according to the CSIC post.

...

und es entspräche dem Modul aus Wuhan in seiner aktuellen Fassung - Liaoning bzw. besser das Derivat aus Dalian (Insel mit Doppelbrücke) und (seit 2 Jahren) ein flaches Deck für Katapult anstatt der Startrampe
dazu kommt dann auch die Anlage in Huangdicun (dem Trainingszentrum für Carrier-Piloten) mit den beiden Katapulten und den dort eingezeichneten Markierungen

Bowser · 21.06.2018

Sczepanski schrieb:
wobei wir nicht wissen, ob damit ein LHA / LHD (Typ 075) oder der erwartete größere Flachdeckträger gemeint ist. Möglicherweise wird auch an beiden Schiffstypen gebaut.

Hier https://www.deutschlandfunk.de/suedchinesisches-meer-china-und-usa-auf-konfrontation.799.de.html?dram:article_id=420525 kann man es nachhören. Ich interpretiere es mal als Flugzeugträger Nummer 3

Sczepanski · 22.06.2018

Sczepanski schrieb:
zu dem Foto gibt es auch eine offiziöse Bestätigung: Chinese shipbuilder shows mysterious new carrier - China Military
und es entspräche dem Modul aus Wuhan in seiner aktuellen Fassung -....

hier ist das Foto mal ohne "Beiwerk", man beachte die weit auf das Deck auskragende Brücke (dazu woa das Modell aus Wuhan)…

und da kam mir doch ein Gedanke - eine schon längere Zeit bekannte Grafik von "big shrimp", wie der "terminus technicus" in den Foren immer lautet:

Intrepid · 22.06.2018

Sczepanski schrieb:
... und da kam mir doch ein Gedanke - eine schon längere Zeit bekannte Grafik von "big shrimp"

Es gibt noch eine Skizze von ihm, wo die Katapultbahnen zu sehen sind. Das Bild an der Wand der Besprechung scheint schon ein paar Jahre alt zu sein, es war nur bisher nicht für die Öffentlichkeit bestimmt.

Sczepanski · 22.06.2018

haddu die Skizze, kanndu teilen?

Und wenn das Wandbild tatsächlich schon einige Jahre alt sein sollte, dann bestärkt das die Seriosität - denn die zweite Brücke des Neubaus in Dalian ist möglicherweise noch nicht solange belegt

Intrepid · 22.06.2018

Sczepanski schrieb:
haddu die Skizze, kanndu teilen?

ich finde sie nicht wieder

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Sczepanski · 22.06.2018

danke für den Tip, vermutlich diese Handzeichnung vom 3. chinesischen Flugzeugträger (und auch vom LHA, gleiche Quelle)

Intrepid · 23.06.2018

Die hatte ich gar nicht mehr im Sinn, aber stimmt, die war an der besagten Stelle.

Es gab aus der Erinnerung heraus noch eine Handzeichnung mit Blick direkt von vorne. Die war glaube ich schon ein Jahr vorher aufgetaucht.

Aber egal, alles deutet auf einen ähnlich gestallteten Flugzeugträger hin. Ich habe jetzt eine ziemlich klare Erwartungshaltung, was da irgendwann zu sehen sein wird. Die spannendste Frage ist, ob das Schiff noch einmal auf einem Kuznetsov-Rumpf aufgebaut wird.

Auch noch interessant die Kapazität der Flugzeugaufzüge und die Ausrichtung des dritten Katapults: endet es wirklich vor den Fangseilen oder wird der Beginn nach Backbord verschwenkt und entstehen nutzbare Abstellplätze links der Landebahn.

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