Shenyang J-15 Flying Shark - Chinas Marine-Jäger

Diskutiere Shenyang J-15 Flying Shark - Chinas Marine-Jäger im China Forum im Bereich Speziell; Vergiss es. Minnie Chan und ihre berichte über chinesische Militärprojekte in der SCMP haben in etwa soviel Nährwert wie berichte der BILD über...
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Deino

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Edding321 schrieb:
Hi, wie issen der Bericht einzuordnen? Scheint man mit der J-15 (zumindest mittelfristig) doch nicht so glücklich zu sein ?

China's navy scrambles to replace troubled J-15 carrier fighter jet
Zum Vergrößern anklicken....
Vergiss es. Minnie Chan und ihre berichte über chinesische Militärprojekte in der SCMP haben in etwa soviel Nährwert wie berichte der BILD über Politik.

Insgesamt stimmt es aber schon, dass es eine Reihe von Unfällen mit der J-15 gab. Nur der Zusammenhang wird übertrieben dargestellt: an einem Nachfolgemuster der J-15wird gearbeitet schlicht weil die J-15 veraltet ist und auch die Marine auf Muster der 5. Generation umrüsten will, nicht weil es technische mängel der J-15 gibt.

Ich denke, dass die Häufung der unfälle am einfachsten damit zu erklären ist, dass das Training auf dem Carrier am anspruchsvollsten ist, China keinen passenden Trainer vor der J-15 hat und eben kn diesem Bereich kaum Vorerfahrungen bestehen ... da geht zwangsläufig mehr schief.
 
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Edding321

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Ah, danke :attention:
 

gringo

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"mittelfristig" wurde mal definiert mit 5-10 Jahren. In diesem Planungs-Zeitraum wird man die J-15 kaum ersetzen können.
Ersetzen wird man nicht nur wegen 4. Generation, sondern weil die Su-27K nur als Abfangjäger konzipiert war.
Auch Russland hat die Su-33 auch nur marginal aufgehübscht, - TW, SVP-24 etc., also von einem MRCA kann man nicht wirklich reden.
Da Trägerflugzeuge ein besonderes Kapitel bleibt, wäre der Zwischenschritt zu einem 4+ MRCA (MiG-29KR ???) denkbar.
Wobei MiG-29KR, - so richtig handfeste Carrier-Erfahrung steckt da wohl auch nicht drin.
Aber wie geht das China-Prinzip, - im niedrigen zweistelligen Bereich kaufen mit weitgehenden Lizenzrechten, Dokumentationen etc. …
… und schnell hat man was "Eigenes".:wink2:
 

Sczepanski

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Wie tief die scmp in der Materie steckt, weiß ich nicht. Generell aber möchte ich behaupten:
1.
Chinas Entwicklungsteams beginnen spätestens zu dem Zeitpunkt mit der Weiter- /Neuentwicklung eines Flugzeugtyps, sobald die letzte Variante in die Serienproduktion geht.

2.
Dass es mit der J-15 einige Probleme bis hin zu Totalverlusten gab, ist bekannt. Aber das ist weder im militärischen Flugbetrieb noch (erst recht) beim Trägereinsatz ungewöhnlich. Die Verluste der USA machen nur nicht solche Schlagzeilen wie bei anderen Staaten.

3.
Die Sowjetunion wie auch Russland hatten zwei Trägerflugzeuge - die SU und die MiG-29 - zur Auswahl, und haben sich originär für die Suchoi entschieden.
Das war auch die Entscheidung der Chinesen, wobei ich offen lassen möchte, ob das dem größeren Potential oder der leichteren Beschaffung (einschließlich eines Musters aus der Ukraine) geschuldet war.

Erst jetzt, nachdem die Su weitgehend abgeflogen sind, greift Russland auf die MiG-29 zurück - wie vorher Indien auch, das die MiG aber von einem kleineren Träger einsetzt (und mit deren Performance auch nicht überglücklich sein soll).
 

Sczepanski

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Ich sehe gerade die Autorenschaft: Minnie Chan ….. nimm eine gehörige Prise Salz
 

Sczepanski

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@Deino, danke für die Einschätzung. Ich zweifle, weil:
die dritte Ziffer sieht mir nicht nach einer "0" aus, da ist der erste Strich zu abgeschnitten, das ist eher eine "7"
- und auch bei der zweiten habe ich Zweifel ob das eine "2" ist, dafür ist der zweite Strich zu lange gerade senkrecht abwärts … also eine "3" oder auch eine "7"?
Das würde aber auf eine neue Reihe hindeuten … 137 z.B.
 
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Intrepid

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Die Bilder sind doch eh nachbearbeitet. Da würde ich nichts versuchen rauslesen zu wollen.
 
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Sczepanski schrieb:
@Deino, danke für die Einschätzung. Ich zweifle, weil:
die dritte Ziffer sieht mir nicht nach einer "0" aus, da ist der erste Strich zu abgeschnitten, das ist eher eine "7"
- und auch bei der zweiten habe ich Zweifel ob das eine "2" ist, dafür ist der zweite Strich zu lange gerade senkrecht abwärts … also eine "3" oder auch eine "7"?
Das würde aber auf eine neue Reihe hindeuten … 137 z.B.

Jein ... sieht tatsächlich etwas seltsam aus, und auch wenn ich keine plausible Erklärung zur Hand habe, bin ich doch überzeugt, dass es keine Maschinen mit Nummern größer 123 gibt....


Zum Vergrößern anklicken....
Intrepid schrieb:
Die Bilder sind doch eh nachbearbeitet. Da würde ich nichts versuchen rauslesen zu wollen.
Zum Vergrößern anklicken....
Also, dass die Fotos alle nachgearbeitet warden bzw bewusst Nummern manipuliert würde, dazu würde ich Dir widersprechen. Entweder man tilgt sie komplett oder man last sie ... aber dass aus einer 120 eine 137 gefälscht wird, glaube ich kaum.
 
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Ich sehe auf dem Foto auch eine 120 und keine 137.
 
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Müsste bei der 122 dann nicht ein Teil der Ziffer (entlang der Grünen Linie) abgewinkelt weiter gehen ( (violette Linie). Für mich sieht das irgendwie zu gerade aus, als dass es eine 122 wäre. Aber was dann?
 
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