MiGCap
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Dick Gordon (CMP Apollo 12) ist am 6. November gestorben.
Das Apollo-Programm
Diskutiere Das Apollo-Programm im Raumfahrt Forum im Bereich Luftfahrzeuge; Dick Gordon (CMP Apollo 12) ist am 6. November gestorben.
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Chopper80
Alien
Heute vor 50 Jahren startete mit Apollo 8 erstmals eine bemannte Mission Richtung Mond.
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Monitor
Alien
Eine äußerst bemerkenswerte Leistung. Der erste Raumflug eines Amerikaners war gerade erst 6 Jahre her.
Das ist eben Amerika. In so kurzer Zeit solch eine technologische Leistung zu vollbringen.
Eine Saturn V in dieser kurzen Zeit zur Einsatzreife zu bringen, dazu gehört schon was.
Chopper80
Alien
Im Rahmen des anstehenden 50jährigen Jubiläums der Mondlandung trafen sich noch lebende Apolloastronauten:
8 of the surviving Apollo astronauts got together for the 50th anniversary of the moon landing, and Buzz Aldrin's outfit stole the show
C80
8 of the surviving Apollo astronauts got together for the 50th anniversary of the moon landing, and Buzz Aldrin's outfit stole the show
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innwolf
Space Cadet
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Nicht um das zu schmälern, auch wissend um die dunklen Seiten der Serienproduktion, aber die 3 1/2 Jahre in Peenemünde waren auch sehr sportlich. Und dabei war alles neu. Dampfbetriebene Turbopumpen, Filmkühlung, analogelektronische inertiale Lageregelung mit Röhrentechnik ( Holzer ) und zum Schluß inertiale Brennschlußbestimmung.
Schorsch
Alien
Ich finde dieses Argument sehr interessant. Habe mich in letzter Zeit viel mit den Entwicklungen der 50er und 60er Jahre beschäftigt. Da bleibt die Frage: war das Apollo-Programm eigentlich so einzigartig? Oder war es nur ein "weiteres Programm" unter vielen (ICBM, Computer, Boeing 2707)? Halte ich für diskutabel.
mcnoch
Alien
Administrator
Ich glaube, das Besondere am Apollo-Programm war die Breite des Programms, also die Vielzahl der beteiligten Gewerke und somit die Komplexität der Integration, nicht so sehr die technische Tiefe. Letztere dürfte in einigen anderen Projekten dieser Zeit deutlich tiefer gewesen sein.
mcnoch
Alien
Administrator
Die BBC hat zum Jubileumsjahr eine zehnteilige Podcast-Reihe aufgelegt, die aus heutiger Sicht noch mal einen Blick auf das Apollo-Programm, seine Erfolge und Krisenmomente wirft.
BBC World Service - 13 Minutes to the Moon
BBC World Service - 13 Minutes to the Moon
A.G.I.L
Space Cadet
Schönes Video mit tollen Bildern über die letzte Mission Apollo 17:
Flint
Testpilot
Sehr gut!
Gerade auf grossem TV angesehen, kommt echt geil rüber.
Aber leider wurden wieder einmal ältere Re-entry Aufnahmen als Apollo 17 TLI Video „verkauft“.
Gerade auf grossem TV angesehen, kommt echt geil rüber.
Aber leider wurden wieder einmal ältere Re-entry Aufnahmen als Apollo 17 TLI Video „verkauft“.
Balu der Bär
Space Cadet
Komisch auch, das man sowas heutzutage nicht mehr auf die Reihe bringt. Augenscheinlich hat der Kapitalismus doch seine Vorteile gehabt. Der Sozialismus hatte zum Kopieren genug Stimulation und hierzulande rollte der Rubel......
BiBaBlu
Testpilot
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zu dem Thema hat Spektrum einen passenden Artikel.
Und wieso es mehr Hürden als die reine technologische Basis gibt:
Raumfahrt: Mit 50 Jahre alter Technologie zum Mond?
Und wieso es mehr Hürden als die reine technologische Basis gibt:
Raumfahrt: Mit 50 Jahre alter Technologie zum Mond?
Schorsch
Alien
Das Problem heute wäre zweierlei: man müsste alles noch mal entwickeln, weil die technologisch-industrielle Basis halt komplett gewechselt hat.Komisch auch, das man sowas heutzutage nicht mehr auf die Reihe bringt. Augenscheinlich hat der Kapitalismus doch seine Vorteile gehabt. Der Sozialismus hatte zum Kopieren genug Stimulation und hierzulande rollte der Rubel......
Weiterhin fehlen Synergie-Effekte aus anderen militärischen Programmen (~50% der Apollo-Sachen waren Weiterentwicklungen militärischer Systeme).
Schlussendlich würde man heute keine so knappe Sicherheitsmarge mehr akzeptieren.
Als letzter Punkt: damals (50er, 60er) gingen die hellsten Köpfe in die "Raketentechnik", heute gewiss nicht mehr.
Balu der Bär
Space Cadet
Die hellsten Köpfe gibt es so nicht mehr. Im Zeitalter der Postmoderne sind Gefühle wichtiger als empirische Erkenntnisse aus Forschung und Technik. Die hellsten Köpfe werden heute Nerds genannt.
Und die technologisch-industrielle Basis ist gewollt in den Untergang gegangen.
Schorsch
Alien
Wieso? Meines Wissens sind die Leute heutzutage genau so schlau/doof wie damals, die Qualität der Ausbildung ist eher besser als schlechter.
Wieso so negativ? Die USA/UdSSR haben in den 1950er und 1960er etwa ein Dutzend unterschiedlicher Raketen und Antriebe entwickelt, dazu Steuersysteme und was man halt alles so braucht (siehe D-17B - Wikipedia). Da war man am Ende recht gut (nach etwa 5-10 Jahren Erkenntnisaufbau). Leider war es so, dass man sehr schnell ein Plateau erreichte. Für die militärische Mission war die Technik ausreichend, die zivile Seite konnte lange kein ausreichendes Kapital bereitstellen, welche eine Weiterentwicklung rechtfertigt (gegenteilige Versuche waren das Space Shuttle).
Ein Muskel, den ich nicht trainiere, wird zurückgebildet.
Jährlich 2-3 Milliarden auszugeben, um 10000 Leute im Bereich Raketentechnik aufgeschlaut zu halten, wäre politisch nicht durchsetzbar.
Jetzt kommt SPACE-X und ARIANE 6, ob die beide sich irgendwann rechnen ist aber auch fraglich.
Ich glaube es wäre auch schwierig die Bismarck heute nachzubauen, da niemand mehr 38cm Kanonen herstellen kann. Nimmt man sich einige Jahre Zeit (plus das entsprechende Geld), hätte man diese industrielle Basis aber wieder erzeugt.
innwolf
Space Cadet
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Hat man China überlassen.....
Balu der Bär
Space Cadet
Nein, die kopieren noch immer oder bauen kopiertes weiter aus. Innovationen in der Luftfahrt kommen das selten. Die sind zu abhängig von russischen Lizenzen.
Balu der Bär
Space Cadet
Echt? Die ganzen Millenials, die Dank ihrer Erzeihung immer eingetrichtert bekommen haben sie seien etwas besonderes und die dann ins Berufsleben kommen, und ganz hart in der Realität aufschlagen? Lassen wir das Simon Sinek erklären:
Realistisch....
Dazu muss man auch mehr wollen, als eine einzige bemannte Raumstation und ein paar Sonden.......
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Captain Murdock
Testpilot
Im Moment befindet sich in manchen Kinos eine Dokumentation über Apollo 11 und die Landung auf dem Mond. Ich habe mir die Doku heute im Kino angeguckt und bin etwas enttäuscht. Sie ist okay aber dafür dass sie nie gezeigte Aufnahmen zeigen sollte fand ich sie dann doch etwas langweilig/eintönig. Gewundert hat mich auch das nicht ein Bild von Werner von Braun gezeigt worden ist. Hier gibt es mehr Infos:
Doku zeigt unveröffentlichte Filmaufnahmen: So haben Sie Apollo 11 noch nie gesehen
Zu der Doku ist mir eine Frage aufgekommen, Buzz und Neil sind von der Mondoberfläche mit einem Teil des Lunar moduls wieder aufgestiegen und haben sich an, die um den Mond kreisende, Kommandokapsel angedockt. Nachdem alle Astronauten wieder in der Kommandokapsel vereint waren, hat man das Lunar modul abgetrennt.
Mich würde es nun interessieren was damit passiert ist. Ist sie irgendwo auf dem Mond zerschellt oder in den weiten des Weltalls verschwunden?
Doku zeigt unveröffentlichte Filmaufnahmen: So haben Sie Apollo 11 noch nie gesehen
Zu der Doku ist mir eine Frage aufgekommen, Buzz und Neil sind von der Mondoberfläche mit einem Teil des Lunar moduls wieder aufgestiegen und haben sich an, die um den Mond kreisende, Kommandokapsel angedockt. Nachdem alle Astronauten wieder in der Kommandokapsel vereint waren, hat man das Lunar modul abgetrennt.
Mich würde es nun interessieren was damit passiert ist. Ist sie irgendwo auf dem Mond zerschellt oder in den weiten des Weltalls verschwunden?
DanielM
Flieger-Ass
Der Teil des Lunar Moduls wurde teilweise gezielt auf die Mondoberfläche aufschlagen lassen. Dadurch konnte man seismographische Daten sammeln.
Kurze Übersicht:
Apollo 9: In Erdatmosphäre verglüht
Apollo 10: Immernoch im Orbit
Apollo 11: Wurde in der Mondumlaufbahn gelassen, an unbekannter Stelle eingeschlagen.
Apollo 12: Bewusst auf Oberfläche geschossen
Apollo 13: In Erdatmosphäre verglüht
Apollo 14: Bewusst auf Oberfläche geschossen
Apollo 15: Bewusst auf Oberfläche geschossen
Apollo 16: Wurde in der Mondumlaufbahn gelassen, später eingeschlagen
Apollo 17: Bewusst auf Oberfläche geschossen
Das Lunar Module von Apollo 10 ist das einzige (geflogene) noch intakte LM. es befindet sich in einem heliozentrischen Orbit.
Thema:
Das Apollo-Programm
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