USA vrs. Iran

Monitor · 20.05.2019

pok schrieb:
Naja, als die Pakis in den end 60er, fruehen 70er Jahren an ihrer Bombe gebastelt haben, da waren die Macht- und Bedrohungsszenarien auch noch etwas anders.
Ausserdem hat die Pakistanische Regierung m.W. noch nie gefordert oder fabuliert den Staat Israel zu zerstoeren, etwas was man neben den "Tot dem Teufel Amerika" schon zur Persischen Volksfulklore zaehlen muss.

Konflikt eskaliert weiter: Trump droht dem Iran mit Auslöschung

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Wahlkampf: Hillary Clinton droht Iran mit "Auslöschung" - WELT

Hillary Clinton droht Iran mit "Auslöschung"

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Phalc · 20.05.2019

Monitor schrieb:

Vielleicht merken die mal, wie das so ist...
al-Quds-Tag – Wikipedia

Monitor · 20.05.2019

Phalc schrieb:
Vielleicht merken die mal, wie das so ist...
al-Quds-Tag – Wikipedia

Dann sind das ja immerhin schon drei mit Vernichtungsabsichten.

jackrabbit · 20.05.2019

Hallo,

Monitor schrieb:
Wahlkampf: Hillary Clinton droht Iran mit "Auslöschung" - WELT

uhh, Monitor, da enttäuscht Du mich jetzt aber. :mellow:

Das finde ich in Bezug auf Hillary Clinton unsauber zitiert, da
"US-Senatorin Hillary Clinton hat dem Iran mit militärischer „Auslöschung“ gedroht,
sollte er während ihrer Präsidentschaft einen Atomangriff auf Israel starten."
[Zitat aus dem verlinkten Artikel der WELT von 2008]

Grüsse

Stovebolt · 20.05.2019

Ich hoffe im Fall der Fälle steht der Kommandeur der Revolutionsgarden, völlig furchtlos, in erster Reihe.
Gruß!

Monitor · 20.05.2019

jackrabbit schrieb:
Hallo,

uhh, Monitor, da enttäuscht Du mich jetzt aber.

Das finde ich in Bezug auf Hillary Clinton unsauber zitiert, da
"US-Senatorin Hillary Clinton hat dem Iran mit militärischer „Auslöschung“ gedroht,
sollte er während ihrer Präsidentschaft einen Atomangriff auf Israel starten."
[Zitat aus dem verlinkten Artikel der WELT von 2008]

Grüsse

Da hat sie einfach schneller geredet wie nachgedacht.
Nehmen wir mal an, das wäre so gekommen. Dann wird der Iran mit 81 Millionen Menschen ausgelöscht ?

jackrabbit · 20.05.2019

Hallo,

Monitor schrieb:
Da hat sie einfach schneller geredet wie nachgedacht.
Nehmen wir mal an, das wäre so gekommen. Dann wird der Iran mit 81 Millionen Menschen ausgelöscht ?

Keine Ahnung.
Die (atomare) Abschreckung beruht halt darauf, dass ein Land wie Israel mit 10 Millionen Menschen nicht ungestraft ausgelöscht wird, also das auf einen Erstschlag immer (noch) eine Antwort erfolgt.
a) das müssten wir als Deutsche aus der Zeit der kalten Krieges eigentlich wissen, da wir die großen Brüder ja auch im Hintegrund hatten.
b) bei so viel Toten ist es mit der Aufrechnerei dann irgendwann vorbei.

Grüsse

sixmilesout · 20.05.2019

Monitor schrieb:
Da hat sie einfach schneller geredet wie nachgedacht.
Nehmen wir mal an, das wäre so gekommen. Dann wird der Iran mit 81 Millionen Menschen ausgelöscht ?

Das war bestimmt wieder einer dieser Pöhsen Übersetzungsfehler, wie beim Dr. Ahmadi Dings, der Israel auslöschen oder zumindest von der Landkarte tilgen wollte.

Ich denke manche Politiker sollte evtl mal etwas weniger Sunzi lesen und die Diplomaten, also die, die das wirklich können ihre arbeit machen lassen.

Ansonsten erinnert mich das ganze nur an das Kinder-Theater Nordkorea vs USA.

Monitor · 20.05.2019

Genau so ist das.
Es ist schon erschreckend, wie Politiker locker mit atomarer Auslöschung drohen und nicht mal im Ansatz die Folgen bedenken.

Drohung mit Auslöschung gegenüber einem weit Schwächeren ist ja nun keine Leistung.

Man kann ja spasshalber mal Putin mit atomarer Auslöschung drohen. Dann wird es aber die USA als Landstrich auch nicht mehr geben, wenn mal der Ernstfall eintreten sollte.

jackrabbit · 20.05.2019

Hallo,

Monitor schrieb:
Es ist schon erschreckend, wie Politiker locker mit atomarer Auslöschung drohen und nicht mal im Ansatz die Folgen bedenken.
Drohung mit Auslöschung gegenüber einem weit Schwächeren ist ja nun keine Leistung.

ganz so schlicht war es nach meiner Erinnerung nicht.
Der Iran hat damals Israel direkt und deutlich mit der Auslöschung gedroht.
Für diesen Fall ist Israel als "one-bomb-country" doch klar der Schwächere und die USA haben damals klargemacht,
dass ein Erstschlag gegen Israel nicht ohne Folgen bleibt auch wenn Israel selbst nicht mehr darauf reagieren kann.

Monitor schrieb:
Man kann ja spasshalber mal Putin mit atomarer Auslöschung drohen. Dann wird es aber die USA als Landstrich auch nicht mehr geben, wenn mal der Ernstfall eintreten sollte.

Da braucht man weder Putin/Russland noch Trump/USA drohen, ein Zweitschlag ist ein nicht zu verhindernder Automatismus.
Da dies jeder weiß, frage ich mich, wozu Du dies hier mit einer unterschwellig mitschwingenden Begeisterung hier schreibst.

Grüsse

F-16 · 20.05.2019

Vielleicht kann uns Monitor noch erklären, wo er in dem Zitat eine atomare Auslöschung des Iran herausliest. Außerdem bedeutet "militärische Auslöschung" nicht daß man die Bevölkerung eines ganzen Staates auslöscht sondern sein Militär. Aber wenn man ein bisschen auf die USA draufhaun kann kann man das natürlich lesen wie es einem besser passt.

Monitor · 20.05.2019

jackrabbit schrieb:
Hallo,

ganz so schlicht war es nach meiner Erinnerung nicht.
Der Iran hat damals Israel direkt und deutlich mit der Auslöschung gedroht.
Für diesen Fall ist Israel als "one-bomb-country" doch klar der Schwächere und die USA haben damals klargemacht,
dass ein Erstschlag gegen Israel nicht ohne Folgen bleibt auch wenn Israel selbst nicht mehr darauf reagieren kann.

Da braucht man weder Putin/Russland noch Trump/USA drohen, ein Zweitschlag ist ein nicht zu verhindernder Automatismus.

Grüsse

Genauso ist es.
Deswegen sollte auch niemand atomar drohen. Kann ja mal sein, es schauckelt sich was auf und keiner will das Gesicht verlieren.

Monitor · 20.05.2019

F-16 schrieb:
Vielleicht kann uns Monitor noch erklären, wo er in dem Zitat eine atomare Auslöschung des Iran herausliest. Außerdem bedeutet "militärische Auslöschung" nicht daß man die Bevölkerung eines ganzen Staates auslöscht sondern sein Militär. Aber wenn man ein bisschen auf die USA draufhaun kann kann man das natürlich lesen wie es einem besser passt.

In beiden Artikeln, also HEUTE und WELT steht, dass der Iran ausgelöscht werden soll. Also nicht das Militär des Iran.
Wenn jetzt noch einer eine Idee hat, wie das nicht-nuklear gehen soll, bin ich für jede Idee aufgeschlossen.

D-HUBI · 20.05.2019

Monitor schrieb:
In beiden Artikeln, also HEUTE und WELT steht, dass der Iran ausgelöscht werden soll. Also nicht das Militär des Iran.

Mein Gott mit solchen Feinheiten überforderst Du Donald Trump aber gerade ein bisschen sehr.

TomTom1969 · 20.05.2019

Monitor schrieb:
In beiden Artikeln, also HEUTE und WELT steht, dass der Iran ausgelöscht werden soll.

In der New York Times*, kein Unterstützungsblatt von Trump, lese ich dazu - nichts. Vielleicht nur ein Sturm im Wasserglas? Deutsche Journalisten arbeiten sich an einem Twitter-Halbsatz ab???

*ich hab die NYT abonniert, kostet wenige Euro/Monat als Online-Ausgabe. Mein bescheidener Beitrag gegen Trump‘sche Fake News...

jackrabbit · 20.05.2019

Hallo,

in Deutschland leben ca. 150.000 Iraner/ Personen mit iranischem Migrationshintergrund.
Hoffentlich kriegen wir da keine fehlgeleitete Minuteman III ab. :rolleyes1:

Grüsse

Monitor · 20.05.2019

TomTom1969 schrieb:
In der New York Times*, kein Unterstützungsblatt von Trump, lese ich dazu - nichts. Vielleicht nur ein Sturm im Wasserglas? Deutsche Journalisten arbeiten sich an einem Twitter-Halbsatz ab???

*ich hab die NYT abonniert, kostet wenige Euro/Monat als Online-Ausgabe. Mein bescheidener Beitrag gegen Trump‘sche Fake News...

Konflikt eskaliert weiter: Trump droht dem Iran mit Auslöschung
Vielleicht einfach mal bei Twitter nachgucken.
Google, Wiki, Twitter und Facebook vergessen nichts.

D-HUBI · 20.05.2019

Man sollte die militärischen Möglichkeit der USA nicht unter- und die des Iran nicht überschätzen!
Die USA sind durchaus in der Lage ein Land wie den Iran auch ohne den Einsatz von Atomwaffen in die technologische Steinzeit zurückzubomben. Da reicht ein Masseneinsatz von Tomahawks und B-2 Bomber für die massiver verbunkerten Ziele sicher aus.

Obwohl ich der derzeitigen Regierung der USA bei Fordo durchaus zutrauen würde, auf sogenannten Mini-Nukes zu setzen. Kommt letztlich darauf an, wie sehr man die Ansicht der Verbündeten und die der Weltöffentlichkeit ins Kalkül einbezieht, und ob man wirklich bereit ist diesen Tabubruch zu begehen.

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Monitor · 20.05.2019

D-HUBI schrieb:
Man sollte die militärischen Möglichkeit der USA nicht unter- und die des Iran nicht überschätzen!
Die USA sind durchaus in der Lage ein Land wie den Iran auch ohne den Einsatz von Atomwaffen in die technologische Steinzeit zurückzubomben. Da reicht ein Masseneinsatz von Tomahawks und B-2 Bomber für die massiver verbunkerten Ziele sicher aus.
...

Das hat die größte Weltmacht noch nie bewiesen.
Eher waren die Erfahrungen der letzten 50 Jahre mehr als schlecht.

Sens · 20.05.2019

Monitor schrieb:
Dann sind das ja immerhin schon drei mit Vernichtungsabsichten.

Aber nur wenn man keinen Unterschied zwischen Aktion und Reaktion macht.

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