Südkorea

Diskutiere Südkorea im Sonstige Streitkräfte Forum im Bereich Einsatz bei; Genau das ist doch das Problem. Was haben die Südkoreaner da zu tun ? Steht doch im letzten Absatz des Artikels.
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Wenn die südkoreanischen Abfangjäger schon Warnschüsse abgefeuert haben, kann die Lage eigentlich nicht so unklar gewesen sein, meine ich.
Genau das ist doch das Problem. Was haben die Südkoreaner da zu tun ?
Steht doch im letzten Absatz des Artikels.
 
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jackrabbit

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Hallo,

Wenn die südkoreanischen Abfangjäger schon Warnschüsse abgefeuert haben, kann die Lage eigentlich nicht so unklar gewesen sein, meine ich.
betrachte mal die andere Seite:
Du meinst also, dass die Russen in einen Bereich fliegen von dem sie wissen, dass auf sie geschossen wird?

Es wird wohl (wie fast immer) so sein, dass sich beide Seite im Recht fühlten..

Grüße
 
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So richtig weiß man gar nicht, wer die Guten und wer die Bösen sind.
Zur Auswahl stehen:
- Russland
- China
- Südkorea
- Japan

:TD:
 

Phalc

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Genau das ist doch das Problem. Was haben die Südkoreaner da zu tun ?
Steht doch im Artikel:
Vor dem Zwischenfall hatten nach Angaben Seouls bereits zwei russische TU-95-Bomber und zwei chinesische Kampfflugzeuge ohne Vorankündigung die sogenannte Luftraumüberwachungszone Südkoreas durchquert, die nicht mehr zum Hoheitsgebiet des Landes gehört. Das Frühwarnflugzeug sei jedoch über die Zone hinaus in den Luftraum des Landes geflogen, hieß es von südkoreanischer Seite. In Südkorea wurde spekuliert, dass es sich eventuell um ein gemeinsames Manöver der russischen und chinesischen Streitkräfte gehandelt haben könnte.

Die Südkoreaner haben ihren Luftraum verteidigt.
Darüber hinaus kann man auch mal anerkennen, dass der Artikel zwischen Hoheitsgebiet und ADIZ unterscheidet.
 
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Steht doch im Artikel:
Vor dem Zwischenfall hatten nach Angaben Seouls bereits zwei russische TU-95-Bomber und zwei chinesische Kampfflugzeuge ohne Vorankündigung die sogenannte Luftraumüberwachungszone Südkoreas durchquert, die nicht mehr zum Hoheitsgebiet des Landes gehört. Das Frühwarnflugzeug sei jedoch über die Zone hinaus in den Luftraum des Landes geflogen, hieß es von südkoreanischer Seite. In Südkorea wurde spekuliert, dass es sich eventuell um ein gemeinsames Manöver der russischen und chinesischen Streitkräfte gehandelt haben könnte.

Die Südkoreaner haben ihren Luftraum verteidigt.
Darüber hinaus kann man auch mal anerkennen, dass der Artikel zwischen Hoheitsgebiet und ADIZ unterscheidet.
Die Inseln gehören zu wem ?
 
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Ne, da steht, dass die Japaner meinen, zu Japan. Fazit? Da die Inseln zwischen Japan und Südkorea umstritten sind, hat Russland gleich zwei diplomatische Noten auf einmal gesammelt.
Wer hat denn nun das definitive Hoheitsrecht ?
 
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Russland definitiv nicht. Was soll die Frage?
Wer es nicht hat, das war nicht die Frage. Wer es hat, das war die Frage.

Wenn man sich den Artikel mal durchliest, es geht überhaupt nicht um die Frage, ob da Chinesen oder Russen über die Insel geflogen sind oder nicht.

Die Hauptfrage besteht darin, wer hier aktuell die Hoheitsrechte ausübt.
Und da haben die Südkoreaner demonstriert, das sie das Sagen haben (wollen). Was Japan natürlich vollkommen anders sieht.

Und nun hat man bei der WELT einen Praktikanten ran gesetzt, der mal ein paar Zeilen dazu geschrieben hat, in der Hoffnung, dass der ordinary Leser da nicht so genau nachguckt, aber sich wenigstens merkt, dass die Russen und Chinesen mal wieder Stunk machen.
 
Jeroen

Jeroen

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Die Insel waren koreanisch. Vom Russisch-Japanische Krieg bis WWII japanisch, ab 1945 koreanisch, 1951 haben die Koreaner dort ein Leuchtturm gebaut. Japan moechte uber diplomatische Wege die Ruckgabe.
Etwa wie sie die Kurilen von Rusland zuruckhaben moechten. Wer gehoert den den? Wer darf uber die Kurilen fliegen?
 

Phalc

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Wer es nicht hat, das war nicht die Frage. Wer es hat, das war die Frage.
Deine ursprüngliche Frage war, was die Südkoreaner da zu suchen hätten. Sie wurde beantwortet.

Wenn man sich den Artikel mal durchliest, es geht überhaupt nicht um die Frage, ob da Chinesen oder Russen über die Insel geflogen sind oder nicht.
Es geht um eine russische A-50 im von Südkorea beanspruchten Luftraum (zweimal) und südkoreanische Warnschüsse deswegen.

Die Hauptfrage besteht darin, wer hier aktuell die Hoheitsrechte ausübt.
Du machst das zur Hauptfrage. Warum?

Und da haben die Südkoreaner demonstriert, das sie das Sagen haben (wollen). Was Japan natürlich vollkommen anders sieht.
So wie bei vielen anderen umstrittenen Territorien. Dritte können deswegen da aber trotzdem nicht machen was sie wollen (Golan, Krim bspw.)

Und nun hat man bei der WELT einen Praktikanten ran gesetzt, der mal ein paar Zeilen dazu geschrieben hat, in der Hoffnung, dass der ordinary Leser da nicht so genau nachguckt, aber sich wenigstens merkt, dass die Russen und Chinesen mal wieder Stunk machen.
Puh, da kann ich dir nicht helfen. Ich halte den Artikel für verhältnismäßig sachlich und fachlich (soweit ich das beurteilen kann) nicht falsch.
 
Rock River

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Hallo,



betrachte mal die andere Seite:
Du meinst also, dass die Russen in einen Bereich fliegen von dem sie wissen, dass auf sie geschossen wird?

Es wird wohl (wie fast immer) so sein, dass sich beide Seite im Recht fühlten..

Grüße
Niemand hat auf sie geschossen - es könnte genauso gut sein, dass die Russen sich gedacht haben 'mal sehen, wie die Südkoreaner reagieren' oder ähnlich.
Wie auch immer - jetzt wissen sie, was Sache ist. :squint: Don't fu mess with ROKAF.
 

Sczepanski

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Warnschüsse auf Militärjet: Russland widerspricht Südkorea
...
Russland dagegen bestreitet nun, dass eines seiner Flugzeuge den südkoreanischen Luftraum verletzt habe. Der geplante Flug zweier russischer Bomber sei über neutralen Gewässern des Japanischen Meeres durchgeführt worden, teilte das Außenministerium in Moskau mit. Es seien auch keine Warnschüsse von südkoreanischen Kampfjets abgegeben worden. "Wenn russische Piloten eine Sicherheitsbedrohung verspüren würden, würde die Antwort nicht lange auf sich warten lassen."
...
"Es war nicht das erste Mal, dass südkoreanische Piloten erfolglos versuchten, russische Flugzeuge daran zu hindern, über die neutralen Gewässer des Japanischen Meeres zu fliegen", so das russische Ministerium. Es nannte dies eine Luftverteidigungszone, die von südkoreanischer Seite spontan festgelegt worden sei. Solche "Zonen" seien nicht durch internationale Regeln festgelegt.
...
diese Ungleichbehandlung ist schon interessant:
die chinesische AIZ wird als Provokation behandelt und unter dem Schlagwort "freedom of Navigation" navigieren US-Flugzeuge und Kriegsschiffe bis unmittelbar an die Küste,
die südkoreanische AIZ wird als Hoheitsgebiet Südkoreas behandelt - und das, obwohl die Verbündeten aus Japan auch Anspruch auf dieses Areal um die Inseln erheben ….

(dass die jeweils andere Seite die jeweils gegenteilige Ansicht vertritt sei hier nur am Rande erwähnt)
 
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Wie man in ein Hoheitsgebiet von der Größe von acht Fussballfeldern einfliegt, das muss vielleicht auch mal einer bildlich verdeutlichen.
 
Rock River

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Warnschüsse auf Militärjet: Russland widerspricht Südkorea diese Ungleichbehandlung ist schon interessant:
die chinesische AIZ wird als Provokation behandelt und unter dem Schlagwort "freedom of Navigation" navigieren US-Flugzeuge und Kriegsschiffe bis unmittelbar an die Küste,
die südkoreanische AIZ wird als Hoheitsgebiet Südkoreas behandelt - und das, obwohl die Verbündeten aus Japan auch Anspruch auf dieses Areal um die Inseln erheben ….

(dass die jeweils andere Seite die jeweils gegenteilige Ansicht vertritt sei hier nur am Rande erwähnt)
Ist dir der Unterschied jetzt wirklich nicht klar? Das mag ich gar nicht glauben.
Ließe man es drauf ankommen, könnte sowas hier unglaublich anstrengend werden - schönes Stichwort auf neudeutsch ist whataboutism.
Die Japaner hatten übrigens auch Abfangjäger gestartet.
 
Rock River

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Wie man in ein Hoheitsgebiet von der Größe von acht Fussballfeldern einfliegt, das muss vielleicht auch mal einer bildlich verdeutlichen.
Indem man direkt darüberfliegt - man kann auch über Helgoland direkt rüberfliegen. Oder über Hallig Hooge (oder wie das Ding heisst).
Ein Bild habe ich leider nicht.
 
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jackrabbit

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Hallo,

aus russischer (und wohl auch chinesischer) Sicht liegt der betreffende Luftraum über neutralen Gewässern des japanischen Meeres. Was ist daran so schwierig zu verstehen? :84:

Grüße
 
Thema:

Südkorea

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