04.06.26 LH 787-9 D-ABPQ -> Nose Landing Gear Collapse FRA

[milhouse-bart]

Es gibt nun ein längeres Video, bei dem man sieht, wie die Nose Gear Doors aufgehen. Unmittelbar vorher. Habe gerade leider keinen Link zur Hand.

 

[Balu der Bär]

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[Wupperflyer]

Hier sieht man, wie die Klappen aufgehen.

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[Onkel Ju]

Wir hatten mehrfach über das "Downlock Pin Hole" (das richtige Loch) und das "Apex Bore Hole" (das falsche) gesprochen.
Hier ein Bild, wie es bei der 787 aussieht - inklusive des installierten "Plugs" (schwarz), der bis Anfang 2023 bei allen Maschinen nachträglich installiert werden musste, um das "Apex" Loch zu verschließen:


Eigentlich offensichtlich, wo der "Downlock Pin" rein muss... Allerdings muss man fairerweise sagen, dass diese Stelle irgendwo oben in ~2,50m Höhe im Bugfahrwerksschacht ist. D.h. zum Installieren des Pins muss man auf die Reifen steigen, um oben dranzukommen. Und man schaut sich das dann auch nur von unten an, und hat es nicht so direkt vor der Nase, wie hier im Bild. Mit diesem schwarzen Einsatz kann man es nun aber eben auch nicht mehr verwechseln.

Screenshot aus einem Video. (Leider ein "KI Slop" Kanal, der täglich dutzende solcher Videos hochlädt und mit KI Texten unterlegt. Die Videos sind offensichtlich von irgendwo geklaut - sonst hätte ich das Original verlinked...).

 

[TRIGS]

Eigentlich offensichtlich, wo der "Downlock Pin" rein muss... Allerdings muss man fairerweise sagen, dass diese Stelle irgendwo oben in ~2,50m Höhe im Bugfahrwerksschacht ist. D.h. zum Installieren des Pins muss man auf die Reifen steigen, um oben dranzukommen. Und man schaut sich das dann auch nur von unten an, und hat es nicht so direkt vor der Nase, wie hier im Bild. Mit diesem schwarzen Einsatz kann man es nun aber eben auch nicht mehr verwechseln.

Das ist kein Argument um den Vorfall zu entschuldigen. Als Wart weißt Du genau was Du wo was reinzustecken hast und Du fühlst den Unterschied ob Du den Safety-Pin in eine Bohrung/Öffnung steckst oder in eine Passung.

 

[Chopper80]

Das ist kein Argument um den Vorfall zu entschuldigen. Als Wart weißt Du genau was Du wo was reinzustecken hast und Du fühlst den Unterschied ob Du den Safety-Pin in eine Bohrung/Öffnung steckst oder in eine Passung.

So wie ich es verstanden habe war doch im aktuellen Fall kein Pin gesteckt worden, oder? Und das falsche Loch verschlossen wie auf obigem Foto

C80

 

[lutz_manne]

Wird der Pin eigentlich im Flugzeug mitgeführt, oder verbleibt der am Boden?!

 

[Onkel Ju]

So wie ich es verstanden habe war doch im aktuellen Fall kein Pin gesteckt worden, oder? Und das falsche Loch verschlossen wie auf obigem Foto

In der Vergangenheit soll es mindestens 3 Mal zu einer Verwechslung der beiden Löcher gekommen sein, so dass eine 787 "auf die Nase gefallen" ist:

• In 2016 in Addis Abeba. Ethiopian Airlines, ET-ARE.
• In 2018 in Everett bei Boeing. Korean Air, N507BJ. Peinlicherweise im Rahmen von Wartungsarbeiten durch Boeing selbst.
• In 2021 in Heathrow. British Airways, G-ZBJB.

In allen Fällen war die Verwechslung im Rahmen von Wartungsarbeiten aufgetreten. Der peinliche Fall am Stammwerk bei Boeing war der Auslöser für das Service Bulletin und Einführung des "Plugs". Auch vermeintlich "unentschuldbare Fehler" treten in der Luftfahrt immer wieder auf. Nicht immer gibt es dafür so "billige Lösungen" wie in diesem Fall.

Da alle 787 den Plug inzwischen haben müssen, muss sich der aktuelle Fall bei Lufthansa von den bisherigen 3 Vorfällen unterscheiden. Wir werden sehen...

 

[downthreegreen]

Wird der Pin eigentlich im Flugzeug mitgeführt, oder verbleibt der am Boden?!

Die Gear Pins gehören zur ständigen Ausrüstung eines Flugzeuges und sind immer an Bord.

 

[efi2000]

Bei einer Boeing 787 sind die gear pins und der steering bypass pin in dafür vorgesehenen Aufnahmen innerhalb des Electrical Equipment Center (EEC) untergebracht. Die Zugangsklappe zum EEC befindet sich am Rumpf direkt hinter und seitlich des Radkastens des Bugfahrwerks.

 

[AIRBUG]

Die meisten Betreiber haben diesen beknackten Platz für die Pins nicht mehr in Benutzung.
In der Regel sind die 5 Pins jetzt wieder im Cockpit,wie bei fast allen Fliegern.
Den Steering Pin verwahrt eigentlich der Schlepperfahrer.Müsste @MiGhty29 genauer wissen.
Den Downlock Pin aus Versehen ins große Loch zu legen ist für mich eine Schutzbehauptung.
Wir Techniker sind zwar ziemlich dämlich-aber nicht so dämlich…

 

[Tinky-Winky]

Nun, ich denke das da mehrere Umstände zusammengekommen sind (Kaskade): neuer Flieger, neuer Fehler, Zeitdruck u.ä.

Leider...

 

[L1049G]

Ich habe zwar den gesamten Thread durchgelesen, aber habe noch nicht verstanden: Was ist der EIGENTLICHE Sinn dieses Fahrwerkstests, wenn das zu testende Objekt (also das Fahrwerk) blockiert ist - oder zumindest blockiert sein sollte??

 

[4F721210]

Ich habe zwar den gesamten Thread durchgelesen, aber habe noch nicht verstanden: Was ist der EIGENTLICHE Sinn dieses Fahrwerkstests, wenn das zu testende Objekt (also das Fahrwerk) blockiert ist - oder zumindest blockiert sein sollte??

Ein Fahrwerk fährt sequenziert mit anderen, separat angetriebenen Elementen - wie z.B. Fahrwerkstüren. Wenn du diese ggf. ad hoc nicht isoliert ansteuerbaren Elemente testen möchtest, dann muss ggf. die gesamte Sequenz durchlaufen werden.

 

[12pepe34]

Was testet man, wenn das Fahrwerk ausgefahren ist? Wenn die Räder ausgefahren sind gehen doch die Klappen nicht zu.

 

[Onkel Ju]

Was testet man, wenn das Fahrwerk ausgefahren ist? Wenn die Räder ausgefahren sind gehen doch die Klappen nicht zu.

Doch natürlich. Schau mal genauer hin. Ist bei fast allen modernen Airlinern so, dass die Fahrwerkstüren sich nach dem Ausfahren des Fahrwerks wieder schließen - der besseren Aerodynamik (und Akkustik) wegen. Daher kann man das Öffnen und Schließen auch am Boden testen, ohne das Fahrwerk selbst zu bewegen. Hydraulik und Sensoren werden dadurch natürlich auch getestet.

 

[12pepe34]

Wenn dieser Test am Boden ausgeführt wird, das Flugzeug auf dem Fahrwerk steht und vorne der Bolzen gesteckt ist, arbeitet die Hydraulik dann gegen das belastete/blockierte Fahrwerk? Kann ja auch nicht so gesund sein oder wohin geht der Druck des Systems?

 

[AlphaJet_ETSF]

Das ist alles so von vornherein geplant....das ist sicher nicht ungesund.
Und ein Hydrauliksystem ist ja ein Kreislauf....der Druck wird immer aufrecht erhalten auch wenn es keinerlei "Abnehmer" dafür gibt (z.B. im Reiseflug geradeaus....da wird die Hydraulik eigentlich gar nicht gebraucht....der Druck ist dennoch voll da)

 

[Brownie301288]

Von mir auch nochmal eine Verständnisfrage im Rahmen eines solchen Tests:

Bolzen hin oder her, eigtl. müsste der "Gewicht auf Fahrwerk"-Sensor sagen, nö, ich fahr jetzt nicht ein, oder gibt es den doch nicht oder wird der für einen solchen Test sogar bewusst "overruled"?

 

[otto58]

Die meisten Betreiber haben diesen beknackten Platz für die Pins nicht mehr in Benutzung.
In der Regel sind die 5 Pins jetzt wieder im Cockpit,wie bei fast allen Fliegern.

Der macht das als Studentenjob siehe 11:45: Boeing 787-9 I Dreamliner Bereitstellung I Behind the Scenes Frankfurt Airport