12.06.2025: Air India Boeing 787 kurz nach Start verunglückt

[Fi156]

In Anbetracht der Zeit, Höhe und Umgebung, ist das doch eine völlig unrealistische Vorstellung.
Die waren vermutlich damit beschäftigt überhaupt mal zu begreifen und nachzuvollziehen, was los ist.

Ich empfehle, bevor man antwortet, die Frage erst einmal zu lesen und zu verstehen.
# 521 geht von der theoretischen Annahme des Direktwissens aus.

 

[weihe]

In der Höhe ohne Schub drücke ich doch eine solche Kiste nicht, da bin ich doch vorher unten als mir lieb ist.

 

[Fi156]

In der Höhe ohne Schub drücke ich doch eine solche Kiste nicht, da bin ich doch vorher unten als mir lieb ist.

Naja, aber wenn sich dadurch ein Strömungsabriß vermeiden lässt ... wenn dann die Steuerfunktion weiterhin gegeben ist ... wenn vielleicht ein Abfangen vor dem Aufsetzen möglich ist ...

 

[Balu der Bär]

Da die Piloten die RAT auch manuell ausfahren können, ist das kein hilfreicher Test.

Man fährt die RAT auch nicht mal so aus. Da ist ne Checkliste abzuarbeiten.
Zudem gilt: No action below 400ft!

 

[Adjuster]

Man fährt die RAT auch nicht mal so aus. Da ist ne Checkliste abzuarbeiten.
Zudem gilt: No action below 400ft!

Wenn die Piloten Angst um ihr Leben haben, dann drücken die so schnell irgendwelche Knöpfchen, das kann man mit dem Auge kaum folgen.

 

[timtaler3818]

In der Höhe ohne Schub drücke ich doch eine solche Kiste nicht, da bin ich doch vorher unten als mir lieb ist.

Mit dieser Grundhaltung bitte niemals einen Windenstart mit einem Segelflugzeug machen! Wenn dabei der Antrieb wegfällt (z. Bsp. Seilriss) ist starkes und sofortiges Nachdrücken das Einzige was Pilot und Flugzeug rettet.

 

[lokis08]

Ich glaube wir weichen mal wieder weit vom Thema ab. Ich möchte nicht alle Unterschiede zwischen einem modernen Verkehrsflugzeug und einem Segelflugzeug aufzählen. Ein hier wesendlicher Unterschied ist der Anstellwinkel.

 

[timtaler3818]

Der physikalische Grund, weshalb Beide fliegen, ist der Gleiche und ohne Antrieb sind beides Segelflugzeuge und halten sich nur so lange in der Luft, bis der Auftrieb dazu nicht mehr ausreicht (der mit der Geschwindigkeit zusammenhängt). Aber damit lass ich es auch bewenden.

 

[leser]

Mit dieser Grundhaltung bitte niemals einen Windenstart mit einem Segelflugzeug machen! Wenn dabei der Antrieb wegfällt (z. Bsp. Seilriss) ist starkes und sofortiges Nachdrücken das Einzige was Pilot und Flugzeug rettet.

Aber auch beim Windenstart ist das Nachdrücken abhängig von der Höhe. In 5m kann ich halt nicht drücken wie ein Mann, sonst steckt die Nase ohne Abfangbogen in der Erde.

 

[Chopper80]

Wenn die Piloten Angst um ihr Leben haben, dann drücken die so schnell irgendwelche Knöpfchen, das kann man mit dem Auge kaum folgen.

Absoluter Quatsch

C80

 

[timtaler3818]

Aber auch beim Windenstart ist das Nachdrücken abhängig von der Höhe. In 5m kann ich halt nicht drücken wie ein Mann, sonst steckt die Nase ohne Abfangbogen in der Erde.

Aber nicht nachdrücken um "nicht eher unten zu sein als mir lieb ist", ist auch keine Option - richtig? Und solange die Fahrt noch recht gering ist, braucht es mehr als ein "leichtes nachlassen" um das bisschen Fahrt nicht komplett zu verlieren. Wenn ich in 5 Metern Höhe bei 10 Grad Längsneigung (nach oben) mit 120kmh den Seilriss habe, ist die Reaktion anders als bei 70kmh (im gleichen Flieger). Aber jedes Mal muss ich die Nase unter den Horizont bringen, weil es sonst Aua macht.
Weil der Flieger eh dazu neigt, sich aufgrund des tiefliegenden Kraftpunktes aufzubäumen, hält man zumindest bei allen Mustern die ich kenne, den Knüppel am Anfang leicht gedrückt. Aber es gibt auch Kameraden, die sagen "durch ziehen gewinnt man Höhe" und in 5 Metern Höhe schon über 30° Längsneigung eingenommen haben.

 

[Adjuster]

Absoluter Quatsch

C80

Absolut kein Quatsch und in der Praxis oft genug gesehen.

 

[AMeyer76]

Früher hätte ich es ja verstanden, nicht jeder hat einen Stadtplan von Ahmedabad zu Hand, um sich die Umgebung anzusehen

Da gibt es Steuerbord Grünflächen. Und jetzt?

 

[Intrepid]

Absolut kein Quatsch und in der Praxis oft genug gesehen.

Es gibt einen Unterschied zwischen Krautern und Unternehmen mit funktionierendem Managementsystem. Wie viele Verkehrsflugzeuge in Betrieb hatten die Fluggesellschaften, wo Du es oft gesehen hast? 10? oder 100? Die Größe macht einen Unterschied.

 

[Simon Maier]

Hallo,

diese Grünflächen sind aber ebenfalls bebaut, nur eben weniger dicht. Das sind keine Felder ohne Hindernisse, dazu hat es dort offensichtlich auch Bäume.

Der Zeitpunkt der Ausfälle der Triebwerke war hier offensichtlich so ziemlich der ungünstigste.

23.070486, 72.610247

23°04'03.5"N 72°36'34.8"E

maps.app.goo.gl

 

[AMeyer76]

In ein Hochhaus reinkrachen hat aber die schlechtesten Überlebenschancen.
Ist natürlich spekulativ, aber vielleicht ist auch das Fly by Wire System vom Ausfall betroffen gewesen.

 

[Intrepid]

Welche physikalischen Möglichkeiten der Richtungsänderung bestanden denn ... bevor wir hier den moralischen heldenhaften Aspekt blumreich beginnen zu diskutieren?

 

[Gilmore]

Was sollen die Spekulationen, was die Piloten hätten machen können/sollen? Es ist nun mal so passiert, wie es passiert ist, und ich denke, der Handlungsspielraum war aufgrund der kurzen Flugdauer so gering, dass es so passieren musste.

 

[mg218]

Hätten die nicht 30 Grad rechts oder links fliegen können, um nicht unbedingt in das Haus krachen zu müssen?

Ohne den Schub in der Kurve wären sie noch früher unten gewesen.

 

[mg218]

Theoretische Frage:
Angenommen, beide Triebwerke ausgefallen. Angenommen, die Pilots hätten das im selben Augenblick richtig erkannt/gewußt und ohne Verzug sofort deftig nachgedrückt - wäre dann ein flacher Gleitflug vielleicht noch möglich gewesen?

Stellst Du Dir vor, sie hätten kurz Fahrt aufgenommen und hätten dann vor dem Haus hochgezogen und wären über das Hindernis hinweggesegelt ?