[16.05.2026] Zwei Tote bei Absturz eines Kleinflugzeuges in Wohngebiet bei Mannheim

Diskutiere [16.05.2026] Zwei Tote bei Absturz eines Kleinflugzeuges in Wohngebiet bei Mannheim im Flugunfälle und Flugunfallforschung Forum im Bereich Luftfahrzeuge allgemein; Moin, Motor und Restprop kamen zusammen mit der Zelle runter. Nach verlust des Motors fliegt das Ding nicht schön (Garnicht mehr) Nach Verlust...

vossba

Flieger-Ass
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Vor allem, wenn sich das eine Propellerblatt im Fluge gelöst hat, wird es irgendwo sein, nur nicht an der Absturzstelle. Von den ersten Varianzen im Flugverlauf über die Kurve hinaus bis zum eigentlichen Absturz vergeht eine ziemliche Strecke.
Moin,

Motor und Restprop kamen zusammen mit der Zelle runter. Nach verlust des Motors fliegt das Ding nicht schön (Garnicht mehr) Nach Verlust eines Blattes schüttelt es den Kahn furchtbar durch.
Von daher möglich aber eher nicht.
Ich gehe davon aus das das fehlende Blatt in der Nähe des Motors gefunden wird

Ein Kumpel hat an einer Yak50 ein Kontergewicht des Hoffmann Props verloren ( ca. 1kg ungefähr 20cm aus der Mitte) Er konnte kein Instrument ablesen und beim Reinrollen im Leerlauf schlugen die Flügelenden 10cm nach oben und unten…..
Das ist kein Hörensagen, ich war am Funk und unten am Rollweg.

Gruss Reinhard
 

Sonny1

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Es ist tatsächlich sehr bemerkenswert das der Motor mit Teilen des vorderen Rumpfes vom Rest getrennt wurde.

Ich frage mal anders. Wem sind Unfälle bekannt, die durch strukturelle Überlastung mit Zerlegen in der Luft geschehen sind, bei denen sich der Motor vom Rumpf getrennt hat?
Bei diesen Scenarien fehlen idR Teile vom Flügel, bzw ganze Tragflächenhälften ab der Wurzelrippe/Rumpfverbindung. Der Motor bleibt doch mit dem Rumpf verbunden?!
Die Unwucht die ein fehlendes Propellerblatt erzeugt, passt in meinem Vertsändnis leider sehr gut zum Schadensbild.
Die Reihenfolge ist dann, das der Motor ein riesiges taumelndes Drehmoment auf die Aufhängung ausübt. Es geht eine extreme Vibration durch die Zelle, bei der sich schon Überbelastugen verschiedener Bauteile ergeben können. Nachdem er abgeschert ist ändert sich der Schwerpunkt massiv zu schwanzlästig. Das führt zu einem pitch up Moment das der Hauptholm nicht aushält und bricht.

Ob Cessna oder Warbird mit Sternmotor ist dann unerheblich, weil jede solche Unwucht die Struktur überlastet. Die Frage ist dann eher in welcher Situation. Passiert es bei Leerlauf am Boden, oder mit Leistung bei mehreren hundert Knoten in der Luft.
 
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Dann schau dir mal Unfallstellen an.
Der Motor löst sich in den meisten Fällen vom Rest des Flugzeugs.
 

jackrabbit

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Dann schau dir mal Unfallstellen an.
Der Motor löst sich in den meisten Fällen vom Rest des Flugzeugs.
Ja, aber m.E. war hier gemeint, dass die Trennung Motor-Rumpf schon früh in der Luft erfolgte.
(aber dann müsste/sollte der Motor doch ganz woanders* liegen?)


*weiter entfernt von den anderen Wrackteilen
 

Sonny1

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Ja, aber m.E. war hier gemeint, dass die Trennung Motor-Rumpf schon früh in der Luft erfolgte.
(aber dann müsste/sollte der Motor doch ganz woanders* liegen?)


*weiter entfernt von den anderen Wrackteilen
Korrekt, das wird die BFU vermutlich mit einem Lagebild bestätigen. Wenn von vielen (25) beschädigten Häusern berichtet wird, wäre das bereits ein Hinweis dafür.
 

Sonny1

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in diesem Moment ist aber kein Motor mehr vorhanden, und die Last deutlich geringer
Es gibt eine Abfolge von Ereignissen innerhalb von wenigen 1/10 tel Sekunden. Wie schnell und warum soll sich bei ca 3,5t und jenseits der 200kt die Energie abbauen das die Last nicht relevant sein sollte?
 
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kh.fu

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Sowie ein weiterer erfahrener Fliegerkollege aus Bayern.
RIP
 

kh.fu

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Die Propellernabe sieht interessant aus (Bruchlinie).

Bin auf die Untersuchung gespannt (wenn durch Bruch der unter Druck stehenden Glocke/Haube/Abdeckung der Propellerpitch sich schlagartig ändern sollte, dürfte etwas nachgeben/der Motor mglw. überdrehen. Mit der möglichen Folge daß ein Blatt abreißt und durch die Unwucht der Vogel zerlegt. Kurz danach ist alles in Richtung Erdboden unterwegs.)

Gab es evtl. ein Problem mit dem Öldruck? Materialermüdung?
 
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lutz_manne

lutz_manne

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Der Motor bei der T-28 ist ja, anders als z.B. bei der Bf 109, deutlich zellenfester verbaut. So meine Recherche zur T-28. Berichtigt mich, wenn ich falsch liege.
Demnach wird die Energie bei der T-28 durch z.B. eine starke Unwucht direkt auf die Zelle weitergeleitet. Das würde zum fatalen Bild der Luftzerlegung passen.
 

kh.fu

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Könnte aber auch durch den Aufprall auf den Pflastersteinen passiert sein, oder?

C80
Der Bildausschnitt ist zu klein, die Auflösung nicht gut, aber bei Aufschlagbruch müßte mehr verbogen sein und u. U. im direkten Umfeld Bruchstücke zu finden sein.
Aus welchem Material ist die Glocke? Stahl?
Würde mich nicht überraschen wenn demnächst eine LTA auftaucht zwecks Kontrolle der Nabe.
 
Chopper80

Chopper80

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Korrekt, das wird die BFU vermutlich mit einem Lagebild bestätigen. Wenn von vielen (25) beschädigten Häusern berichtet wird, wäre das bereits ein Hinweis dafür.
Wenn man das Video vom Absturz gesehen hat erklärt sich die doch recht hohe Anzahl der beschädigten Häuser. Da fielen ja etliche "leichte" Teile herunter die durch die Höhe auch gut verteilt wurden. Wichtig wäre in dem Zusammenhang die Lage der schweren Teile wie Motor und Zelle zueinander.

C80
 

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Testpilot
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in diesem Moment ist aber kein Motor mehr vorhanden, und die Last deutlich geringer
Das ist falsch.
Die aerodynamische Kraft bleibt gleich, die Masse des Flugzeugs wird ohne Motor kleiner.
Das Verhältnis Kraft zu Masse wird also größer.

Das ist auch der Grund, warum die Manövergeschwindigkeit mit größerer Masse zunimmt.
 

kh.fu

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Auf Prune gibt es Bilder von der Bergung des Motors und damit der Nabe.
Es ist die Nabenglocke nur leicht verbogen, aber auch hier diese Bruchspuren.
Mal sehen was die Untersuchung am Ende ergibt.
 
Chopper80

Chopper80

Alien
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Auf Prune gibt es Bilder von der Bergung des Motors und damit der Nabe.
Es ist die Nabenglocke nur leicht verbogen, aber auch hier diese Bruchspuren.
Mal sehen was die Untersuchung am Ende ergibt.
Die Beschädigungen der Nabenglocke sehen auf diesen Aufnahmen für mich so aus als wenn sie vom Aufschlag herrühren

C80
 

78587?

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die Masse des Flugzeugs wird ohne Motor kleiner
ja, nicht ganz. Der Flügel trägt den Rumpf, und die Kraft wirkt in den Holm, der Flügel trägt sein Gewicht grossteils selbst.
Motor, Luftschraube, Bugbein ...und alles was da mit am Boden liegt, sagen wir mal 800-900kg das dürfte durchaus die Hälfte des Gewichtes des Rumpfes ausmachen. Wenn der Holm, dann nur noch gut die Hälfte der Masse des Rumpfes aufnehmen muss, sollte die Kraft die nötig ist um den Flügel/Holm zu zerstören, um ein vielfaches höher liegen.
 
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