18.02.2021 Kleinflugzeug in Bodensee gestürzt

[faxxe]

Schwierige Bergung des Kleinflugzeuges

Die Bergung des Kleinflugzeuges, das am Donnerstag in den Bodensee gestürzt ist, dürfte schwierig werden. Laut Schweizer Polizei liegt das Wrack auf dem Seegrund, in vermutlich 87 Metern Tiefe.

vorarlberg.orf.at

Pilot gerettet

-faxxe

 

[Guanche]

Accident Piper PA-34-200T Seneca II T7-RAR,

During an instrument approach to runway 10 of the St. Gallen-Altenrhein airfield, the aircraft descended too steeply in foggy weather conditions and impacted Lake Constance. The pilot sur...

aviation-safety.net

 

[Oli_CH]

Ist ja offenbar kein unbeschriebenes Blatt, Pilot wie Flugzeug. Aber zum Glück kein Personenschaden!

Damals noch als HB-LOG

https://www.sust.admin.ch/inhalte/AV-berichte/1972_d.pdf

 

[Kenneth]

Aus dem damaligen Bericht:

"Der schlechte Zustand des Flugzeuges war dem BAZL, dem Unterhaltsbetrieb und dem Betreiber bekannt, wurde aber nicht in ausreichendem Masse korrigiert."

 

[Chopper80]

Aus dem damaligen Bericht:

"Der schlechte Zustand des Flugzeuges war dem BAZL, dem Unterhaltsbetrieb und dem Betreiber bekannt, wurde aber nicht in ausreichendem Masse korrigiert."

Mmh, Schweizerkäselöcher sind wohl recht groß...

Wobei dieser letzte Absturz auch rein nichtechnische Ursachen haben kann.

C80

 

[jackrabbit]

Hallo,

der Bericht ist doch 15 Jahre alt, da kann man über den heutigen Zustand nur (unseriös) spekulieren.

Grüsse

 

[MikeBravo]

In den "Fürther Nachrichten" stand über das Thema heute folgendes:

 

[macfly]

"Anderswo" im Netz wird berichtet, dass es dort am Platz schonmal besondere Wetterlagen gibt: eine dünne Nebelschicht über der Oberfläche des Bodensees, aber der Platz selbst ist frei. Dabei wäre der Nebel von oben kaum zu erkennen, weil es nur eine dünne Schicht ist, durch die man vertikal (bis zum Wasser) durchschauen kann. Beim Anflug selbst schaut man dann aber horizontal durch die Schicht, und in horizontaler Richtung ist sie dann völlig undurchsichtig.

Ob gestern so eine Wetterlage vorlag, ist eine andere Frage. Könnte sein. So oder so, wäre aber auch in so einem Fall natürlich nicht das Wetter schuld: man muss halt rechtzeitig abbrechen, noch bevor man "eintaucht".

 

[Intrepid]

... man muss halt rechtzeitig abbrechen, noch bevor man "eintaucht".

Man kann auch abbrechen, wenn man bereits eingetaucht ist. Ein Durchstarverfahren weil das Minimum erreicht ist findet naturgemäß in IMC statt, ist also das normalste von der Welt.

Nachtrag: möglicher Weise war er erst in IMC-Bedingungen, nachdem er am MAP vorbeigeflogen war. In der Ausbildung kommt das außer beim Circeling Approach nicht vor. Ändert aber nichts daran: wenn die visuellen Referenzen zwischen MAP und Piste verloren gehen, startet man eben durch.

 

[arneh]

In den "Fürther Nachrichten" stand über das Thema heute folgendes:

Was erstaunlich ist, ist, dass er dabei nicht weiter verletzt wurde. 'Ne Seneca ist kein Falke. Die Geschwindigkeit bei der Wasserung dürfte erheblich gewesen sein. Ob das Fahrwerk schon draußen war? Tendiere zu der Vermutung Nein. Mit Fahrwerk draußen hätte das vermutlich mehr weh getan und auf dem Dach geendet.

 

[Intrepid]

... Die Geschwindigkeit bei der Wasserung dürfte erheblich gewesen sein ...

Oder eben halt nicht, dann wären wir schon fast beim Grund für den Absturz.

Wir erleben gerade in der allgemeinen Luftfahrt eine Überalterung der Piloten. Piloten, die über 40 oder 50 Jahre immer besser und immer kompetenter wurden, machen ganz zum Schluss ihrer fliegerischen Laufbahn Fehler, die nichtmals ein Beginner machen würde (vielleicht, weil er noch viel zu viel Respekt hat).



Der Begriff "Erfahrung" ist vielleicht etwas unglücklich gewählt, könnte auch schlicht durch "Können" ersetzt werden. Ich habe nur den sogenannten "erfahrenen Piloten" aus den Medien im Blick, bei dem es mich immer wieder schüttelt. Heißt ja nicht mehr als dass es schon viele Jahre gut gegangen ist, egal wie riskant oder regelbrüchig das Verhalten möglicher Weise war.

 

[arneh]

Oder eben halt nicht, dann wären wir schon fast beim Grund für den Absturz.

Ok, aber wenn eine Seneca so langsam wird, dass es nicht mehr weh tut, steigt irgendwann der 'Angle of arrival' sprunghaft so stark an, dass es wieder weh tut.
Die Nummer mir der Erfahrung/dem Können passt ganz gut zu Beobachtungen in Unfallberichten. Da taucht die Corona Hoch- Risiko Gruppe gefühlt ganz schön oft auf.

 

[jackrabbit]

Hallo,

Da taucht die Corona Hoch- Risiko Gruppe gefühlt ganz schön oft auf.

das könnte aber auch (recht genau?) der Altersverteilung der Personen mit "Pilotenschein"
und/oder der Möglichkeit zur Nutzung eines Privatflugzeuges entsprechen.

Gibt es dazu Statistiken (Durchschnittsalter der Privatpiloten in D, CH, A)?

EDIT:
das Durchschschnittsalter der Porschefahrer liegt bei 48,1 Jahre.
Wahrscheinlich weil Porsche unsportlicher sind als Audi (41,2 Jahre), BMW (41,4 Jahre) und VW (42,2 Jahre).

Grüsse

 

[Intrepid]

Gibt es dazu Statistiken (Durchschnittsalter der Privatpiloten in D, CH, A)?

Ich habe nach dem Beitrag von @arneh danach gegoogelt, aber leider auf die Schnelle nichts gefunden.

 

[Cotter-Pin]

Das Flugzeug wurde heute aus dem Wasser geholt.

Blick

Gruss

Hans

 

[arneh]

Das Flugzeug wurde heute aus dem Wasser geholt.

Blick

Die sieht ja faszinierend intakt aus. Fahrwerk draußen, Klappen voll draußen/abgerissen. Der scheint tatsächlich blitzsauber auf der grauen Fläche unter ihm gelandet zu sein. Mit dem kleinen feinen Detail, dass das Graue Wasser war und kein Asphalt.