18.3.2025 Kleinflugzeug Absturz in Samedan bei St. Moritz

[Hansi F]

Flugzeugabsturz in der Schweiz: alle tot! Familie aus Deutschland an Bord?

Das Flugzeug stürzte in bewohntem Gebiet ab. Es explodierte. Kein Insasse überlebte.

www.bild.de

Kleinflugzeug im Engadin abgestürzt

Im Engadin stürzte am frühen Montagabend ein Kleinflugzeug ab. Das bestätigt die Kantonspolizei Graubünden. Blick konnte mit Augenzeugen sprechen. Laut Gemeindepräsident Peter Tomaschett hat die Gemeinde La Punt riesiges Glück gehabt.

www.blick.ch

 

[Kenneth]

Hier sehen welche eine Kollision mit einer Hochspannungsleitung als mögliche Ursache (inzwischen zurück gezogen):

17.03.2025 | D-EXIK | Extra EA-400 | La Punt (Samedan) Absturz nach Start LSZS

Absturz nach Start in LSZS. Kennung und Typ sind noch nicht sicher, Daten aus Flightradar24 deuten aber auf dieses Flugzeug hin

www.flightforum.ch

 

[AT-6]

Accident Extra EA-400 D-EXIK, Monday 17 March 2025

An Extra EA-400m D-EXIK, crashed near La Punt GRm Engadin, Switzerland. The aircraft had taken off from Samedan Airport at 17.20, bound for Roskilde, Denmark. Two minutes later, it cras...

asn.flightsafety.org

 

[_Michael]

Ich habe gestern kurz das Flightradar24 Replay angeschaut, diese Maschine erscheint allerdings nicht.

 

[tdc]

Sie taucht nur für den Hinflug auf Flightradar24 auf, dort ist zu erkennen das es am 13.03. um 07:11 einen abgebrochenen Flug von RKE nach SMV gab, der zweite Versuch am 13.03. um 10:05 ging dann durch.

Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map | Flightradar24

The world’s most popular flight tracker. Track planes in real-time on our flight tracker map and get up-to-date flight status & airport information.

www.flightradar24.com

 

[Togge]

Sie taucht nur für den Hinflug auf Flightradar24 auf, dort ist zu erkennen das es am 13.03. um 07:11 einen abgebrochenen Flug von RKE nach SMV gab, der zweite Versuch am 13.03. um 10:05 ging dann durch.

Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map | Flightradar24

The world’s most popular flight tracker. Track planes in real-time on our flight tracker map and get up-to-date flight status & airport information.

www.flightradar24.com

Die Aufzeichnung der Flugroute am 13.03. endet bereits etwa 60 km vor Erreichen der Flugplatzes Samedan. Wenn man dort zwischen den Bergen fliegt, kann dann noch ein ADS-B-Signal empfangen werden? Dann wäre gäbe es auch keine Flugroute vom 17.03.. Das Fliegen dort zwischen den Bergen und gerade am hoch gelegene Flugplatz Samedan (1700 m) ist sehr anspruchsvoll. Von der Homepage des Engadin Airport, "Der höchstgelegenste Flughafen Europas stellt an Pilot:innen und Maschinen besonders hohe Anforderungen. Deshalb gibt es für den An- und Abflug von und nach LSZS eine besondere Einweisungsplicht."

 

[_Michael]

Wenn man dort zwischen den Bergen fliegt, kann dann noch ein ADS-B-Signal empfangen werden?

Gute Frage. Ich würde erwarten, dass mindestens der Flugplatz diese Signale abfragen kann. Ob es dort auch Empfänger hat, die für Flightradar24 einspeisen, keine Ahnung.

 

[Intrepid]

... Ich würde erwarten, dass mindestens der Flugplatz diese Signale abfragen kann ...

Ich erwarte das nicht, denn in der Platz-Vertrautmachung steht "Samedan is a information service (AFIS) no traffic display available".

 

[kh.fu]

Ja das ist nicht ohne dort, wir haben uns mit dem Viersitzer voll belegt über dem Tal dieses entlangfliegend auf FL 100+ hochgeschoben um erst dann in die Berge nach Norden zu gehen.
Kann sein, daß er das unterschätzte.
Der Platz wird den Traffic sicher empfangen können aber nichts ins Netz abstrahlen

 

[jackrabbit]

Moin,

Ja das ist nicht ohne dort, wir haben uns mit dem Viersitzer voll belegt über dem Tal dieses entlangfliegend auf FL 100+ hochgeschoben um erst dann in die Berge nach Norden zu gehen.

waren sie (die Verunglückten) denn zum ersten Mal dort oder war es ein regelmäßiges Ziel?

Grüße

 

[flightpics]

Die Extra EA-400 soll ja untermotorisiert sein und durch die 500ér ersetzt. Könnte auch ein Thema in den Bergen sein.

 

[kh.fu]

Moin,



waren sie (die Verunglückten) denn zum ersten Mal dort oder war es ein regelmäßiges Ziel?

Grüße

Das würde ich auch gerne wissen, es könnte wichtige Hintergründe zum Unfallhergang aufzeigen.

 

[Flugi]

Zeitungsartikel aus der Region.

 

[_Michael]

Die Bild-Zeitung (erster Link in diesem Thread) zitiert einen Augenzeugen ja folgendermassen: "„In den letzten drei Sekunden vor dem Absturz hat sich das Flugzeug um die eigene Achse gedreht und ist in den Boden geflogen."

Die Absturzstelle selbst liegt praktisch auf dem Talboden, und etwas tiefer als der Flugplatz.

Die Startrichtung ist in diesem Fall talabwärts, man könnte also im Fall von Leistungsproblemen dem (breiten und geraden) Talverlauf folgen.

 

[lutz_manne]

Wie ist das Überziehverhalten bei der Extra im Handbuch beschrieben?

 

[wilco]

Die Absturzstelle selbst liegt praktisch auf dem Talboden, und etwas tiefer als der Flugplatz.

Die Startrichtung ist in diesem Fall talabwärts, man könnte also im Fall von Leistungsproblemen dem (breiten und geraden) Talverlauf folgen.

...schon richtig - wobei La Punt, das in 6 km Entfernung liegt, man gerade 10 m weniger Höhe hat als der Platz in Samedan.
Die Absturzstelle selbst liegt wiederum 80 m höher als der Talgrund in La Punt. Das macht den Kohl beides nicht fett, einmal im Trudeln, sind das keine wirklich entscheidende Werte mehr.

 

[Werner Stucki]

Wir haben vor Jahren einem Start einer Kleinmaschine zugeschaut. Nach dem Abheben in Richtung Unterengadin wollte und wollte das Fluzeug keine Höhe gewinnen, kurvte dort unten sehr tief weiter. Alle sahen gespannt ins Tal, was da passieren könnte. Zum Glück kam dann die Maschine nach langem wieder in Sichdistanz und zog allmählich höher.
Mit der Superconnstelation starteten wir vor vielen Jahren in Richtung St. Moritz, hatten aber Mühe die Motoren auf dieser Höhe richtig in Schwung zu bekommen. Am Pistenanfang musste die Crew längere Zeit warten, bis das Gemisch gestimmt hat, sehr eindrücklich, damals.

 

[_Michael]

...schon richtig - wobei La Punt, das in 6 km Entfernung liegt, man gerade 10 m weniger Höhe hat als der Platz in Samedan.
Die Absturzstelle selbst liegt wiederum 80 m höher als der Talgrund in La Punt. Das macht den Kohl beides nicht fett, einmal im Trudeln, sind das keine wirklich entscheidende Werte mehr.

Wesentlich finde ich hier, dass es sich nicht um eine Situation handelt, wo man gegen eine Anhöhe fliegt und entweder entsprechend steigen oder aber eine enge Umkehrkurve fliegen muss.

@Werner Stucki: Das ist schon recht eindrücklich, das Terrain steigt ja innerhalb von ca. 3 Kilometer um mindestens 200 Meter, (bis auf eine sehr schmale Lücke direkt vor dem Dorf St. Moritz).

 

[wilco]

Wesentlich finde ich hier, dass es sich nicht um eine Situation handelt, wo man gegen eine Anhöhe fliegt und entweder entsprechend steigen oder aber eine enge Umkehrkurve fliegen muss.

Ja, das ist wirklich erstaunlich und erklärungsbedürftig. Da kommt mir nur das angestrengt-gewollte Erreichen einer bestimmten Zielhöhe in den Sinn, und das bekannte Motiv "durch Ziehen gewinnt man Höhe". Solange, bis man unbemerkt auf die Rückseite der Polare gerutscht ist.