Katar

[TF-104G]

Nach dieser Meldung will die Luftwaffe 73 F-15E beschaffen.
http://alert5.com/2016/01/23/qatar-wants-73-f-15es/

Ist die Rafale aus dem Rennen oder sind die F-15E, wenn sie denn kommen, zusätzlich. Sollte beides beschafft werden ist ja das ganze Land ein Fightertown.

 

[n/a]

Nach dieser Meldung will die Luftwaffe 73 F-15E beschaffen.
http://alert5.com/2016/01/23/qatar-wants-73-f-15es/

Ist die Rafale aus dem Rennen oder sind die F-15E, wenn sie denn kommen, zusätzlich. Sollte beides beschafft werden ist ja das ganze Land ein Fightertown.

Steht ja im Artikel bzw. dem Kommentar dazu, dass auch ein gesplitteter Kauf möglich und wahrscheinlich ist.

Allerdings scheint wie bei Kuwaits SH das Problem in der Genehmigung durch die USA zu liegen - wie die Rafales können auch deren EFs ein Druckmittel sein!?

 

[beistrich]

...Sollte beides beschafft werden ist ja das ganze Land ein Fightertown.

Ähnliche Situation wie in Kuwait. Kleines Land, kaum Einwohner aber in Zukunft viele Cockpits zu füllen. Ob das funktioniert ohne Einschränkungen (zb: nur 50% der Fighter aktiv?) oder ausländische Piloten darf man bezweifeln.

 

[n/a]

Der F-15 QA Kaufwunsch der Quataris scheint jetzt jedenfalls genehmigt zu sein:
http://www.defensenews.com/articles/kuwait-qatar-fighter-jet-deals-move-forward-likely-putting-boeing-fighter-jet-production-into-the-2020s
http://www.upi.com/Business_News/Security-Industry/2016/11/18/State-Dept-approves-sale-of-72-F-15-fighters-to-Qatar/7371479486805/

Damit scheint die Produktion der F-15 bis 2020 gesichert zu sein ... gute Nachrichten für Boeing.
Und interessant ist auch das Elbit Systems als Sub Contractor genannt ist.

 

[Peter Wimpsey]

Interessant wird vorallem sein, wie das sehr kleine Katar all diese Cockpits füllen wird. Schon jetzt sind sehr viele Contract pilots im Einsatz. Wie in den Emiraten. Man konnte dies auf Bilder von Tokunaga sehen, als er die Tage PC-21 flog.

 

[n/a]

Viel Logik scheint in der Flugzeugbeschaffung von Katar nicht zu liegen ... EF, Rafale und F-15 gleichzeitig zu beschaffen ist eine ziemlich abstruse Vorstellung! Rafale und F-15 ergeben ja irgendwie noch Sinn, da sie sich in ihren Leistungen ganz gut ergänzen ... nur der EF passt dann da nicht mehr rein. Aber vielleicht sind derartige Gerüchte auch nur Wunschdenken des Herstellers!?

 

[Peter Wimpsey]

Viel Logik scheint in der Flugzeugbeschaffung von Katar nicht zu liegen ... EF, Rafale und F-15 gleichzeitig zu beschaffen ist eine ziemlich abstruse Vorstellung! Rafale und F-15 ergeben ja irgendwie noch Sinn, da sie sich in ihren Leistungen ganz gut ergänzen ... nur der EF passt dann da nicht mehr rein. Aber vielleicht sind derartige Gerüchte auch nur Wunschdenken des Herstellers!?

Logik wird überschätzt! Da geht es vorallem um anzugeben, wie schon der Kauf der hohen Stückzahl an PC-21 zeigte - weil es die anderen arabischen Bruderstaaten am Golf ja auch haben.
Gleiches gilt für den Einkauf der Piloten für die PC-21 Kunstflugstaffel - weil es schon solche Staffeln in Saudi Arabien und den VAE gibt.

Man muß sich vor Augen halten: ein Land mit ca. 2,2 Mio Einwohnern, wovon nur gute 300,000 echte Kataris sind!
Und diese Stüchzahlen hat auch das kleine Singapur nicht.

 

[Lubeo]

Wer sagt dass Katar nur für sich und den Eigenbedarf die Flugzeuge beschafte und nicht für übergeordnete Ziele wie den Golf-Kooperationsrates und folglich für Partner-Staaten Piloten ausbildet und Staffeln aufstellt?

Würden zum Beispiel die Saudis massiv aufrüsten dann würden auch die Israelis mitziehen. Und das möchte man vielleicht verhindern.

Des weiteren; umso mehr Flugzeugtypen man hat, um so eher ist sichergestellt dass im Fall der Fälle doch einer funktioniern wird.

 

[Peter Wimpsey]

Wer sagt dass Katar nur für sich und den Eigenbedarf die Flugzeuge beschafte und nicht für übergeordnete Ziele wie den Golf-Kooperationsrates und folglich für Partner-Staaten Piloten ausbildet und Staffeln aufstellt?

Würden zum Beispiel die Saudis massiv aufrüsten dann würden auch die Israelis mitziehen. Und das möchte man vielleicht verhindern.

Des weiteren; umso mehr Flugzeugtypen man hat, um so eher ist sichergestellt dass im Fall der Fälle doch einer funktioniern wird.

Innerhalb des GCCs bestimmt Saudi Arabien den Weg. Da passiert zu wenig in koordinierter Form, leider.
Israel bekommt ohnehin schon die F-35.

Dies hängt von den Verträgen mit den Herstellern und dem vorhandenem Personal ab. z.Z. fast nur sehr gut bezahlte Ausländer.

 

[n/a]

Innerhalb des GCCs bestimmt Saudi Arabien den Weg. Da passiert zu wenig in koordinierter Form, leider.
Israel bekommt ohnehin schon die F-35.

Dies hängt von den Verträgen mit den Herstellern und dem vorhandenem Personal ab. z.Z. fast nur sehr gut bezahlte Ausländer.

Hast du auch ein paar konkrete Hinweise zu den "sehr gut bezahlten Ausländern"?

Problem ist dabei, dass man davon immer wieder hört und liest und eigentlich auch die Logik gebietet, dass es so ist ... aber in Filmberichten und einschlägigen Berichten immer wieder eindeutig Araber in den Cockpit zu sehen sind. In Saudi-Arabien mit seiner großen weitverzweigten Königsfamilie und dem coolen Image eines Kampfpiloten auch für einen Saudi Prinzen noch irgendwie nachvollziehbar, bei den anderen Emiraten aber nicht. Und sicher werden die USA auch nicht jeden arabischen "Söldner" in den Cockpits ihrer modernsten Jets zulassen ... blieben also nur Westler!?

 

[Peter Wimpsey]

Hast du auch ein paar konkrete Hinweise zu den "sehr gut bezahlten Ausländern"?

Problem ist dabei, dass man davon immer wieder hört und liest und eigentlich auch die Logik gebietet, dass es so ist ... aber in Filmberichten und einschlägigen Berichten immer wieder eindeutig Araber in den Cockpit zu sehen sind. In Saudi-Arabien mit seiner großen weitverzweigten Königsfamilie und dem coolen Image eines Kampfpiloten auch für einen Saudi Prinzen noch irgendwie nachvollziehbar, bei den anderen Emiraten aber nicht. Und sicher werden die USA auch nicht jeden arabischen "Söldner" in den Cockpits ihrer modernsten Jets zulassen ... blieben also nur Westler!?

Ja. Freunde von mir arbeiten dort - als Piloten für sehr gutes Geld. Viele ehemalige Piloten gehen für ein paar Jahre, zumeist als Ausbildner an dne Golf. Seit Jahrzehnten schickt Pakistan immer wieder Piloten.
Natürlich gibt es viele Araber in den Cockpits. Saudi Arabien hat nun eine große Bevölkerung und seit langen auch ein Programm zur Saudifizierung der Streitkräfte und Industrie. Dies ist bei den kleineren Staaten wie Katar aber schon rechnerisch kaum möglich.

 

[n/a]

Ja. Freunde von mir arbeiten dort - als Piloten für sehr gutes Geld. Viele ehemalige Piloten gehen für ein paar Jahre, zumeist als Ausbildner an dne Golf. Seit Jahrzehnten schickt Pakistan immer wieder Piloten.
Natürlich gibt es viele Araber in den Cockpits. Saudi Arabien hat nun eine große Bevölkerung und seit langen auch ein Programm zur Saudifizierung der Streitkräfte und Industrie. Dies ist bei den kleineren Staaten wie Katar aber schon rechnerisch kaum möglich.

Pakistani in den Cockpits modernster F-15 ... na, ob das den USA Recht ist!? Bei Tornado und EF gehe ich mal davon aus, dass die Briten da weniger Bauchschmerzen haben.

 

[Sens]

https://www.youtube.com/watch?v=AfdWXfBtAR8

Das dürfte kein Problem sein und die Führung in Katar entscheidet, wer von den Instruktoren in welches Cockpit darf und welche Funktionen jeweils genutzt werden dürfen. Es ist auf jeden Fall ein koordiniertes Vorgehen der Sunnitischen Staaten in der Golfregion erkennbar. Die Abhängigkeit von nur einem Lieferanten wird vermieden. Da sie als potente Käufer auch die Verteidigungsindustrie jener Länder sichern, da geht mit solchen Käufen immer auch eine politische Unterstützung oder Absicherung einher.

 

[n/a]

https://www.youtube.com/watch?v=AfdWXfBtAR8

Das dürfte kein Problem sein und die Führung in Katar entscheidet, wer von den Instruktoren in welches Cockpit darf und welche Funktionen jeweils genutzt werden dürfen. Es ist auf jeden Fall ein koordiniertes Vorgehen der Sunnitischen Staaten in der Golfregion erkennbar. Die Abhängigkeit von nur einem Lieferanten wird vermieden. Da sie als potente Käufer auch die Verteidigungsindustrie jener Länder sichern, da geht mit solchen Käufen immer auch eine politische Unterstützung oder Absicherung einher.

Okay, nur ich glaube mich zu erinnern gelesen zu haben, dass einige Nation aus der Region ... Ägypten, Pakistan und die Türkei(!) ... F-15E bei den USA angefragt haben und diese Ersuchen eindeutig abgelehnt worden sind, da gibt es nur F-16 als Maximum.

Zu der erwähnten verlinkten Red-Flag 2016 ist zu erwähnen, dass dort VAE, Pakistan und Israel erstmalig "friedlich" zusammen geübt haben!

 

[Peter Wimpsey]

Okay, nur ich glaube mich zu erinnern gelesen zu haben, dass einige Nation aus der Region ... Ägypten, Pakistan und die Türkei(!) ... F-15E bei den USA angefragt haben und diese Ersuchen eindeutig abgelehnt worden sind, da gibt es nur F-16 als Maximum.

Zu der erwähnten verlinkten Red-Flag 2016 ist zu erwähnen, dass dort VAE, Pakistan und Israel erstmalig "friedlich" zusammen geübt haben!

Es ist eine Sache, einen bestimmten Typ zu bestellen und eine ganz andere diesen in einem Bruderstaat dann auch zu fliegen.
Dies kommt überall vor, nicht nur bei Arabern. Man redet halt wenig darüber...

 

[beistrich]

Und was fehlt Kater noch? Natürlich das größte Radar das sie kaufen können.

Qatar signs $1.1 billion deal for new early radar warning system

US-based defense firm Raytheon has been awarded a $1.1 billion contract to build an early warning radar system for Qatar, the Pentagon has announced.

In a statement, the firm said the system will be integrated into Qatar’s current air and missile defense capabilities once it is completed by mid-2021.

...

At the time, the order package included an A/N FPS-132 Block 5 Early Warning Radar. Additional parts and equipment, training and technical support were also part of the deal.

The system is capable of detecting “sea-launched or intercontinental ballistic missiles” at a range of up to 3,000 miles (4,828 km) and is capable of tracking them in real time, US Defense documents show.

...

 

[Achill]

Erster Flug der Rafale für Qatar

Rafale:

Erster Flug der Rafale für Qatar

 

[n/a]

Katar hat jetzt 36 F-15QA fest bestellt:
Milliardendeal: USA liefern Katar 36 F-15-Kampfflugzeuge - WELT

Der Zeitpunkt (Katarkrise!) wirkt zwar etwas befremdlich, aber hat wohl eher mit dem üblichen Terminplan solcher Verkäufe zu tun, als mit der Absicht jetzt ein Zeichen zu setzen. Außerdem wird es mit der Auslieferung ja eh noch dauern.

Weiterer Verkaufserfolg für Boeing und ein potenzieller Kunde weniger auf der EF-Liste.

 

[Peter Wimpsey]

Der F-15 Deal mit Katar war lange angekündigt. Es gilt ja auch "America first".
Der EF war dort auch nie ein echtes Thema, eher die Rafale. Was die Anwesenheit von US Personal in einem Land so ausmacht...

 

[Heavy]

Nach den Rafales, den Eagles hat Qatar scheinbar eine Kaufabsichtserklärung für 24 Eurofighters unterzeichnet.

Evtl. Kann jemand die Logik hinter 3 verschiedenen Systemen und für die grösse des Landes enorme Anzahl Flugzeuge erläutern.