Boeing News

[Intrepid]

Die FAA sagt auch im Moment nicht viel dazu. Deren endgültige Prüfung scheint ja bis zum Sommer anzustehen.

Ist ja auch doof, wenn sich fast bis zum Ende mit der Prüfung durchgekämpft hat ... und dann wird vorne etwas geändert was Auswirkung auf alles hat. Dann fängt man mit der Prüfung von vorne an.

 

[twolf]

Immerhin hat Boeing durch die aktuelle Krise jetzt alle Zeit der Welt um die Max flugtauglich zu bekommen, ohne den Fuß der Airlines im Genick.

Für mich die größte Fehleinschätzungen seit langen, da geht es um alles oder nichts!
Noch so ein paar fehler, und das war es für Boeing!

 

[Intrepid]

Sie könnten die Firma teilen: Teil 1 kümmert sich ausschließlich um die 737, Teil 2 um alles andere.

 

[Michael aus G.]

Sie könnten die Firma teilen: Teil 1 kümmert sich ausschließlich um die 737, Teil 2 um alles andere.

Eine "Bad Bank" für Flugzeugbauer?

 

[Sens]

Im Moment freut sich jede Fluggesellschaft, die ein fertiggestelltes Flugzeug nicht abnehmen muss. Bis man sich von "Corona" erholt hat, dürfte es mindestens 2021 werden. Die Parkgebühren für die Max werden ja noch von Boeing bezahlt, die das dann später einpreisen, wenn neue Kapazität gebraucht wird. Die Fluggesellschaften lassen sich das von ihren Kunden bezahlen. Boeing und Airbus sind System-Relevant, weil niemand ein Monopol will oder es zulassen kann.
In den 60/70igern war das noch nicht so und Fehlentscheidungen konnten das Aus für einen Hersteller bedeuten.

 

[Schorsch]

Für mich die größte Fehleinschätzungen seit langen, da geht es um alles oder nichts!
Noch so ein paar fehler, und das war es für Boeing!

Ich glaube ohne den Status als DER amerikanische Flugzeughersteller, und Teil des Duopols (welches nach 2021 noch viel intakter sein könnte), wäre Boeing jetzt bald fällig. Aber das wird nicht passieren. Wenngleich passieren wird gewiss eine harte Rosskur. Ich sehe es schon als sehr wahrscheinlich, dass Boeing und Zulieferer einen erheblichen Teil der Kapazität abbauen werden müssen. Ich denke 50% sind nicht unwahrscheinlich.

 

[Intrepid]

Ich sehe es schon als sehr wahrscheinlich, dass Boeing und Zulieferer einen erheblichen Teil der Kapazität abbauen werden müssen. Ich denke 50% sind nicht unwahrscheinlich.

Wobei ein Kapazitätsabbau bei allen Herstellern ansteht. Bei dem einen ein bisschen mehr, bei dem anderen ein bisschen weniger.

 

[Sens]

Die Chinesen werden nach dem Vorbild von AIRBUS, Staat als Anteilseigner, ihren Anteil am Weltmarkt Schritt für Schritt erweitern. Die bisherigen Wachstumsraten hatten das ja etwas verschleiert.

中国商用飞机 - 维基百科，自由的百科全书

zh.wikipedia.org

China Commercial Aircraft Co., Ltd (englisch: Kommerzielle Aircraft Corporation of China Ltd , die Abkürzung COMAC ), bezeichnet China Commercial Aircraft , ist die Republik China Menschen groß zu entwickeln zivile Flugzeuge von staatlichen Unternehmen . Ziel des Unternehmens ist es, einen großen Hersteller von Großraumflugzeugen mit unabhängigen Rechten an geistigem Eigentum und internationaler Wettbewerbsfähigkeit zu produzieren [2] .

 

[Rhönlerche]

Warten wir mal ab, wann sie wettbewerbsfähige, eigene Ziviltriebwerke bauen können? Klar, ihren Inlandsmarkt können sie mit eigenen Verkehrsflugzeugen bestücken, aber der Export wird sehr viel schwieriger. Sieht man ja auch an Russland, das militärisch durchaus erfolgreich seine "Luftfahrtprodukte" exportiert aber zivil auf keinen grünen Zweig kommt - bisher.

 

[Sens]

Mit der gleichen Einstellung schaute man in den 70 igern auch auf Airbus, das nur mit der A-300 daherkam und ein amerikanisches Triebwerk oder Avionik brauchte. Das ist übrigens noch heute so. Im Gegensatz zu Russland ist China fast schon die Wirtschaftsmacht Nummer 1 und hat eine Einheitsregierung, die längerfristige Ziele verfolgt.
Der Link dient nur dazu, die gemachten Angaben zum Werdegang zu belegen.

Airbus A300 – Wikipedia

de.wikipedia.org

Ich erinnere mich noch daran, wie in den 70igern z.B. über die "Reis-Schüsseln" (=Autos) aus Japan gelästert wurde, da sah es noch so aus, als ob unser technische Vorsprung ein Naturgesetz sei, da die Asiaten nur kopieren oder billig können. Schon eine Dekade später wollten sich viele Fachleute nicht mehr an ihre einstigen Prognosen erinnern. Wann der Kipp-Punkt erreicht wurde erkennt man fast immer erst in der Rückschau.
Rein wertmäßig hat der Wandel längst eingesetzt.
Der Link vom 30.9.2018, mit Boeing noch in der Spitzenposition zeigt schon die Verfolger.

Die 10 umsatzstärksten Flugzeughersteller und -zulieferer

Diese zehn Flugzeughersteller und -zulieferer sind laut dem Portal ‚Statista‘ im Jahr 2022 vom Umsatz her ziemlich hoch in die Lüfte gestiegen.

www.produktion.de

 

[Rhönlerche]

Ja ist mir bekannt. Ich habe aber nicht die "gleiche Einstellung". Ich beobachte aber heute kritisch und ohne rosarote Brille. Airbus und Boeing selbst rechnen mit China als künftigem Wettbewerber.

 

[Del Sönkos]

Die Chinesen werden nach dem Vorbild von AIRBUS, Staat als Anteilseigner, ihren Anteil am Weltmarkt Schritt für Schritt erweitern.

Und was hat das jetzt mit Boeing-News zu tun? Ich kenne keinen in der Luftfahrt, der China "unterschätzt": China hat eine jahrzehntealte Luftfahrtindustrie und in den nächsten 2-4 Jahren wird China das Land mit den meisten Flugbewegungen sein und die USA ablösen. Das sind aber Allgemeinplätzchen, also bitte zurück zum Thema...

 

[Schorsch]

Es ist meines Erachtens nicht restlos geklärt, ob diese Krise der chinesischen Luftfahrt langfristig eher nutzt als schadet.
Nutzen:
- Schwächung der Wettbewerber
Schaden:
- Kontraktion des Marktes, auch mittelfristig wird ein Schaden zurück bleiben
Risiken:
- langfristige Abkehr vom "ewigen" Wachstum mit 5%, wie man ihn in jeder Bachelorarbeit in der Präambel findet. Vielleicht stagniert die Luftverkehrsnachfrage fortan auch auf hohem Niveau.

Da die/der/das C919 technisch kein überlegenes Produkt darstellt, kann der Verkauf vor allem über politische Nebengeschäfte erfolgen, sofern ein Export überhaupt der erwünschte Effekt ist. Theoretisch hat China derartig viel Export, dass man auf den expliziten Verkauf von Flugzeugen verzichten kann. Die große Chance für die C919 ist eigentlich verpasst, der Erstflug war ja einst mit 2014 und EIS mit 2017 geplant.
Wenn sich die Rahmenbedingungen ab 3. Quartal (Achtung: Glaskugel!) wieder normalisieren, werden ausreichend MAX und NEO zur Verfügung stehen. Sowieso sind bei 30-40 USD/bbl mit einer Chance auf 60-70 USD/bbl auch die existenten Flugzeuge konkurrenzfähig. Boeing und AIRBUS können wahrscheinlich jedem Interessenten einen zeitnahen Slot (< 2 Jahre) anbieten.
Weiteres Risiko ist ein Technologiesprung zum Ende des Jahrzehnts. Eine neue Generation Single Aisles könnte die Investition ins C919-Programm weitgehend entwerten. Die effektiven Preise, welche die Chinesen bieten können, werden am Ende auch nicht so viel niedriger sein als bei A&B, außer der Staat subventioniert diese Produkte systematisch (wofür er aber eigentlich keinen Grund hat, da Subvention pro Arbeitsplatz sich womöglich schlecht gegen andere Branchen vergleicht).

 

[Aeroplan]

Boeing nimmt die Flugzeugfertigung wieder auf. Zunächst beginnt man mit der Produktion von P-8 und KC-46.
Der Testflugbetrieb mit Boeing 777-9 läuft wieder an.

Die Wiederaufnahme der Fertigung geht mit einer Änderung in der Managementstruktur einher:

Werke in Seattle nehmen die Arbeit wieder auf: Boeing legt wieder los

Bei Boeing läuft nach der Corona-Pause der Betrieb wieder an. Geführt wird das Unternehmen nun von einer verkleinerten Mannschaft mit neu gebündelten Ressorts. Damit will man sich auf eine erwartete Marktverkleinerung einstellen.

www.flugrevue.de

 

[atlantic]

P-8 und KC-46 dürften auch die einzigen Modelle sein, die sie derzeit an den Kunden geben könnten.

d.H. der Kunde wartet drauf

 

[Tu-154]

Boeing sagt die Übernahme von Embraer ab

Boeing bläst Embraer-Übernahme ab

Boeing will Embraer nicht mehr übernehmen. Der Kauf sei an "erfolglosen Verhandlungen" gescheitert, teilt Boeing mit. Hintergrun...

www.airliners.de

 

[Aeroplan]

Boeing Brazil wird es nicht geben.
Das gekündigte Joint Venture könnte Boeing trotzdem Geld kosten.
EMB wird voraussichtlich Boeing auf Schadensersatz verklagen.
EMB hatte im Vorfeld bereits begonnen, den Teil, der in das Joint Venture übertragen werden sollte, vom übrigen Unternehmen (organisatorisch) zu trennen.
Boeing konnte und wollte den Kauf der EMB-Sparte nun nicht mehr
stemmen. Man hat zu Hause schon genug Baustellen:

Schlammschlacht zwischen Boeing und Embraer ist eröffnet - aeroTELEGRAPH

Boeing gibt Embraer die Schuld am Scheitern des Joint Ventures. Das lassen die Brasilianer nicht auf sich sitzen - und schlagen mit doppelter Kraft zurück.

www.aerotelegraph.com

 

[Deino]

... und der lachende Dritte könnte mal wieder Airbus oder China sein?

 

[Aeroplan]

Auf jeden Fall ist Boeing mit der strategischen Erweiterung der Produktpalette nach unten ("Regionaljets") gescheitert.

 

[701]

... und der lachende Dritte könnte mal wieder Airbus oder China sein?

Der SSJ wäre der bessere Fit für Boeing nur müsste da jemand über seinen Schatten springen.