Airbus Military A400M - News

Diskutiere Airbus Military A400M - News im Props Forum im Bereich Luftfahrzeuge; Ankündigen und Planungen ohne die Details weiter zu geben ist fahrlässig und bedient nur ein gutes Gefühl. Es geht scheinbar in die richtige...

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Alien
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Ankündigen und Planungen ohne die Details weiter zu geben ist fahrlässig und bedient nur ein gutes Gefühl. Es geht scheinbar in die richtige Richtung und das kritisiert niemand. Entscheidend ist immer, was die Nutzer der A400M im Juni 2020 davon nutzen können. Erst einmal gar nichts, denn bis auf die zwei Testmaschinen ist keine A400M dazu in der Lage. Die gibt es es mit den neuen Maschinen und jenen, die noch modifiziert werden müssen. Ab 2021, wenn nichts dazwischen kommt, können dann einige A400M auch 116 Springer absetzen.
Selbst Franzosen sind da sachlicher:
"AdlA wird diese 2 Kapazitäten erst 2021 haben ... vgl. OPEX "Diese beiden Kapazitäten werden in Kürze für die Air Force A400M verfügbar sein. Eines ihrer Flugzeuge wird bis Ende 2020" nachgerüstet "und das erste neue Flugzeug in dieser neuen Konfiguration im Jahr 2021 geliefert wird. "
Der Google Translator übersetzt mit einem Klick die französischen Seiten in ein noch gut lesbares Deutsch.
Wenn die 116 Springer eine A400M des LTG-62 verlassen, dann ist diese Fähigkeit bei der Bw angekommen.
 

Forrest Black

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Und schon übernimmt der eine Trollkollege wie üblich den Staffelstab vom anderen. Gibt es hier keine Moderation, oder ist das von den Foreneignern so gewünscht? Man könnte da schon an von der zahlungskräftigen Konkurrenz gebuchte Spin Doctors denken, die generell jede positive Entwicklung negativ umdeuten.

Nein, worauf es jetzt ankommt ist, was die Nutzer der A400M im Juni 2020 von den zahlreichen anderen Fähigkeiten des Flugzeugs nutzen können und nutzen. Die allgemeinen Verzögerungen sind keine News mehr, sondern seit Jahren bekannt und somit im Thread namens "Airbus Military A400M - News" off Topic.

Die News sind das hier:
How A400M Atlas spanned the globe during coronavirus response (FlightGlobal, 5. Juni 2020)
Bei allen Betreibern sind die A400m während der Coronakrise so intensiv im Einsatz wie nie zuvor.
 
TF-104G

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Alien
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Und schon übernimmt der eine Trollkollege wie üblich den Staffelstab vom anderen. Gibt es hier keine Moderation, oder ist das von den Foreneignern so gewünscht? Man könnte da schon an von der zahlungskräftigen Konkurrenz gebuchte Spin Doctors denken, die generell jede positive Entwicklung negativ umdeuten.
Doch hier gibt es eine Moderation, aber versuch doch mal den "Trollkollegen" einfach durch sachliche Argumentation den Staffelstab aus der Hand zu nehmen anstatt in einem Diskusionsforum nur deine Ansichtsweise als die reine Wahrheit anzupreisen.
 
strike_r

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... die sachliche Diskussion ist mitunter schwierig, wenn sich der/die Gegenüber partout nicht überzeugen lassen wollen (was Völlig o.k. Ist, wenn sich zwei verschiedene Sachverhalte gegenüber stehen, aber nicht bei offensichtlichem Sachverhalt (z.B. Offizielle Zulassung) und weiteren Mutmaßungen) und zudem immer wieder versuchen, Diskussionen auch emotional zu befeuern (wobei der Grad der Emotionalität auch vom Gegenüber abhängt, wie er Anmerkungen und Diskussionsbeiträge auffasst .... ich selbst bin da recht relaxed und komme mir manchmal vor wie ein einsamer Rufer in der Wüste...)

versuchen wir es noch einmal...

...Entscheidend ist immer, was die Nutzer der A400M im Juni 2020 davon nutzen können..
So ist es am Ende!

...Erst einmal gar nichts, denn bis auf die zwei Testmaschinen ist keine A400M dazu in der Lage. Die gibt es es mit den neuen Maschinen und jenen, die noch modifiziert werden müssen. Ab 2021, wenn nichts dazwischen kommt, können dann einige A400M auch 116 Springer absetzen...
Diese Schlußfolgerungen sind falsch und ggf. nur richtig, wenn es sich um französische A400M handelt... Könnte es ggf. sein, dass an FRA vor 2021 gar keine A400M mehr ausgeliefert wird und sich ggf. bis dahin nur eine A400M im sogenannten „retrofit“ befindet...?
Demnach könnte die zugelassene Hard- und Software aber doch bereits bei auszuliefernden A400M anderer Nationen verbaut sein? (Was prinzipiell die Möglichkeit eröffnen würde, diese Fähigkeit unmittelbar national freizugeben)

....
Wenn die 116 Springer eine A400M des LTG-62 verlassen, dann ist diese Fähigkeit bei der Bw angekommen.
Aber so etwas von Richtig (also fast...)!
Ich bezweifle, ob je 116 Springer tatsächlich in einem Schwung aus der A400M abspringen werden (u.a. aufgrund fehlender Größe der benötigten Absetz-Zone) und dass dieses dann Voraussetzung für eine Freigabe („das Ankommen der Fähigkeit bei der Bundeswehr“) sein soll..
Es geht nämlich im Kern nicht um 116 - es geht vor allem um die Sicherheit des gleichzeitigen Absetzens der Springer aus beiden Türen per Ausziehleine; auch bei 30 Springern (wie in FRA freigegeben), war dies bisher nur aus einer Seitentür erlaubt...
Und wenn es so ist, wie Forrest Black schrieb,
Ich lese bisher immer nur von Freifallern aus der Heckklappe. Zum Beispiel im Mai in Zweibrücken (Bundeswehr-Bericht), davor in Portugal (Bundeswehr-Video).
... dann ist man in der Bundeswehr davon noch sehr weit entfernt, da anscheinend das Luftfahrtamt der Bundeswehr nicht mal das Absetzen einer begrenzten Anzahl an Springern aus einer Seitentür freigegeben hat...

Womit wir dann beim Punkt nationale Zulassung bzw. Nationale Qualifizierung sind. Die Zulassung könnte ohne eigene Tests von OCCAR/CQC bzw. vom Hersteller übernommen werden, ob dies aber hinreichend für eine Nachweisführung der Bundeswehr-Springer ist, muss LuFABw bewerten... (z.B. Nutzung anderes equipment/Schirme/Ausziehleine...?)

Also - worüber wird hier diskutiert? Dass Fähigkeiten später kommen? Alles bekannt und es ist doch erfreulich, dass man seitens Airbus und den beteiligten Zulieferern hier in letzter Zeit so große Fortschritte gemacht hat... dies alles ist Voraussetzung, dass diese Fähigkeiten bei den Nationen schlußendlich ankommen - wann?... das liegt nicht mehr in Airbus Hand... (Auch das hat Forrest Black eben sehr schön beschrieben)

Und während die Deutschen bereits Medevac im A400M zugelassen haben, warten andere Nationen (wie Spanien) noch dringend drauf...
 
Zuletzt bearbeitet:

arneh

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Doch hier gibt es eine Moderation, aber versuch doch mal den "Trollkollegen" einfach durch sachliche Argumentation den Staffelstab aus der Hand zu nehmen anstatt in einem Diskusionsforum nur deine Ansichtsweise als die reine Wahrheit anzupreisen.
Das kann aber bei den betreffenden 'Kameraden' schnell sehr ermüdend werden, weil es sich anfühlt als würde man gegen eine Gummiwand anschreiben. Hat man das eine entkräftet, wird sofort 5cm links davon die nächste Nebelkerze abgefeuert.
 
strike_r

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...zu der „Troll-Diskussion“... ja es kann ermüdend werden und es ist nicht immer leicht zu verifizieren... die Grenzen sind oft fliessend...
Ich würde ad-hoc hier keinen ausschließen wollen, da man gerade in einem Forum auch von der Meinungsvielfalt lebt und selbst „trollige Einlassungen“ die Gelegenheit geben, Dinge zu erklären und ins richtige Licht zu rücken - gerade bei A400M wurde auch sehr viel Blödsinn und Negatives geschrieben ohne genaue Kenntnis der Hintergründe und der einhergehenden Komplexität...
Und wem das am Ende zu Viel ist, der möge dann den „ignore-button“ drücken...
 

Sens

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Da brauchen wir nicht im Nebel stochern.
Produktionsstand des Airbus A400M (aktualisiert am 27.04.2020)
"Die Vereinbarung sieht eine Nachrüstungskampagne (Modernisierung) der ersten seit Ende 2013 ausgelieferten Geräte vor , um sie mit den seitdem entwickelten neuen Kapazitäten auszustatten. Airbus verpflichtet sich, dass alle A400M bis 2027 107 den vollen Standard haben ."
Das ist der Zeitplan von Airbus und wie es in den einzelnen Nationen läuft, das liest man hier in den News.
 
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Alien
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da stimme ich überein,

allerdings ist es doch mehr als mühsam, wenn sich der Thread "A400M News" nennt, und nach einer Neuigkeit dann mehr als 80 Beiträge (zugegebenermaßen in vielen Teilen sehr interessant) folgen, allerdings nur wegen zwei Usern und ohne erkennbares Ziel.
Das reisst mMn den Thread so sehr auseinander, dass er fast sinnlos wird, und die (schon seit längerer Zeit) aktivierte Ignorier-Funktion hilft in diesem Fall leider auch nicht mehr viel.

F_W
 
strike_r

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Da brauchen wir nicht im Nebel stochern.
Produktionsstand des Airbus A400M (aktualisiert am 27.04.2020)
"Die Vereinbarung sieht eine Nachrüstungskampagne (Modernisierung) der ersten seit Ende 2013 ausgelieferten Geräte vor , um sie mit den seitdem entwickelten neuen Kapazitäten auszustatten. Airbus verpflichtet sich, dass alle A400M bis 2027 107 den vollen Standard haben ."
Das ist der Zeitplan von Airbus und wie es in den einzelnen Nationen läuft, das liest man hier in den News.
Da frage ich mich natürlich erst recht, warum Du einige Beiträge weiter oben so „sinnhaft“ nachgefragt hast (Beitrag 4.656), warum neu, Nachrüstung, Aufwand und wer es bezahlt... wiki reicht doch dann
 

EC-135MBF

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Doch hier gibt es eine Moderation, aber versuch doch mal den "Trollkollegen" einfach durch sachliche Argumentation den Staffelstab aus der Hand zu nehmen anstatt in einem Diskusionsforum nur deine Ansichtsweise als die reine Wahrheit anzupreisen.
Ähhhm, durch sachliche Argumentation den Staffelstab aus der Hand nehmen? Ich weiß nicht, wie oft das von vielen hier versucht wurde und das so etwas nun von einem Mod kommt, finde ich doch etwas fragwürdig. :confused1:
 

kurnass

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In Mai haben die 54+33, 54+35 und 54+36 Testflüge gemacht ab Sevilla. Die 54+34 fehlt, entweder hat er nicht geflogen, oder ist nur nicht gesichtet.
Wann diese 4 neue A400 abgeliefert werden ist mir noch nicht bekannt
 

Rhönlerche

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Wahnsinn, würde eine Trall auch derartig ausfransen?
 
amsi

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Sehr extrem. Sollte eigentlich kein so großer Winkel beim inpact gewesen sein. Das was da noch drann hängt am Blech könnt ein AOA Sensor sein. Vielleicht genau da erwischt. Aber das es da gleich ein Quadratmeter Blech raushaut? Mmmh. Auf die Frage oben: bei der Trall wärs ne große Beule geworden. Denke ich
 
RPB

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Sehr extrem. Sollte eigentlich kein so großer Winkel beim inpact gewesen sein. Das was da noch drann hängt am Blech könnt ein AOA Sensor sein. Vielleicht genau da erwischt. Aber das es da gleich ein Quadratmeter Blech raushaut? Mmmh. Auf die Frage oben: bei der Trall wärs ne große Beule geworden. Denke ich
Da sind static ports. Und nur ne Beule? Come on :rolleyes1:
 
amsi

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In 25 Jahren Flugbetrieb mit der Trall hab ich so einige Birdstrike miterlebt. Aber so was hab ich nie gesehen. Ausser beim after landing check wenn man sich die erste Dose aufgerissen hat...
 

Flint

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Wahrscheinlich einfach ein unglücklicher Aufprallwinkel und Ort gewesen.

Der oder die Vögel sind kurz vor den Statics aufgeprallt, haben evtl die Oberfläche etwas gedehnt.
Aber bei den Statics war Schluss mit plastischer Verformung.
Die ganze kinetische Energie ist so voll auf die wenig flexiblen Static Port getroffen.
Und so haben die Vögel als Dosenöffner gewirkt...
 
amsi

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Ich Weiss nicht wie oft bei uns Vogelreste von den Staurohren gekratzt wurden. Und da kommt das Getier genau frontal mit maximaler Energie. Deswegen hats da aber nie die Zelle aufgerissen...
 
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