Iron Dome

Diskutiere Iron Dome im Israel Defence Force / Air Force Forum im Bereich Einsatz bei; Wäre gegen Katjushas nicht das System Phalanx geeignet? Habe im TV gesehen, wie die Amerikaner mit der Phalanx tiefliegende FK's bekämpften.

paule75

Guest
Wäre gegen Katjushas nicht das System Phalanx geeignet?
Habe im TV gesehen, wie die Amerikaner mit der Phalanx tiefliegende FK's bekämpften.
 
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K.B.

Testpilot
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D
Phalanx (wie auch MANTIS) ist ein point-defence System. Man könnte damit einen Wohnblock schützen - mehr nicht. Somit bräuchte man mehrere tausend Systeme für ganz Süd-Israel.
Iron Dome ist dagegen für area-defence geeignet, d.h. 4-5 Systeme sind ausreichend.
 
Hagewi

Hagewi

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Als Point-Defense eingesetzte Systeme haben auch den "Vorteil" das die angreifende Rakete überwiegend auf das Abwehrsystem ausgerichtet ist, es also direkt anfliegt, z. B. bei Schiffen. Das ist dann das Zielen deutlich einfacher als bei einer Rakete die auf ein aderswo stehendes Ziel ausgerichtet ist, wobei mindestens Vorhalt gegeben werden muss.
 

N88ZL

Testpilot
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AW: Iron Dome

Wieviel Prozent der Hisbollah-Raketen fängt "Iron Dome" im besten Falle ab?

:headscratch:
 

koehlerbv

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AW: Iron Dome

Diese Frage ist extrem schwer zu beantworten.
Erstens: Es ist (wieder mal) Krieg, und jede Seite lügt.

Zweitens: Was wird bekämpft? Da sind miese Konstruktion und "Krepel", die eine so kurze Flugstrecke haben, daß sich die Zeit bei aller Reaktionsgeschwindigkeit nicht ausgeht, um noch irgendwas zu machen.

Drittens: Das System arbeitet selektiv, um relevante Ziele auszumachen. Wenn also berechnet wird, daß die Flugbahn einer Terrorrakete ins Nichts zeigt, wird in der Regel auch keine Waffe vergeudet.

Viertens: Bei den heutigen Reichweiten der abgefeuerten Terrorraketen ist die Anzahl der einsatzbereiten Systeme für alle Flächen Israels nicht ausreichend.

Daher findest Du Studien, die "nearly 100%" bescheinigen und solche (westliche), die mehr als 10% für unwahrscheinlich halten.

Irgendwo dazwischen dürfte die Wahrheit liegen. Wäre ich in Israel, wäre ich sehr froh, daß es Iron Dome gibt. Selbst 10% oder 40 sind besser als Null.

Bernhard
 
pok

pok

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AW: Iron Dome

Wieviel Prozent der Hisbollah-Raketen fängt "Iron Dome" im besten Falle ab?

:headscratch:
Im Durchschnitt offiziell zur Zeit 87%, ich gehe davon aus, das diese Information stimmt, da die IDF keinen Grund hat sie nach oben oder unten zu manipulieren, das ist der Durchnschitt in den letzten Wochen. Und ich denke, die Raketen, die klar nicht auf Wohngebiete anfliegenden sind da schon herausgerechnet.

Im besten Fall, nach dem Du fragst wird er fast 100%sein, das bester Fall heisst, ein Werfer steht optimal zwischen Abschussort und Ziel und die Flugbahn ist hoch. So weit ich die Videobilder richtig interpretiere werden 2 Abfangraketen innerhalb von 2-3 Sekunden gestartet, was die meisten anfliegenden Raketen zerlegen sollte, so das nur noch Splitter und Blechteile vom Himmel fallen.

Israels Problem ist aber das diese optimalen oder "besten Faelle" nicht gewaehrleistet werden koenene, das man natuerlich nur begrenzte Resourcen hat. Das hat auch in Israel schon zu Gerichtsverfahren gefuehrt, da genau andersherum wie bei Hochspannungstrassen und Kraftwerksprojekten in D die Bevoelkerung gerne Iron Dome Einheiten in ihrer Nachbarschaft haette und das Militaer nach taktischen Anforderungen und politischen Einfluessen entscheiden muss wo Schwerpunkte gesetzt werden.

Quelle : http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Dome
 

Philipus II

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AW: Iron Dome

Nurr aus Interesse: Gibt es einen Rechtsanspruch auf Iron Dome Schutz? Kannst du (englischsprachige) Berichte verlinken? Spannendes thema.
 
pok

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Alien
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AW: Iron Dome

Nurr aus Interesse: Gibt es einen Rechtsanspruch auf Iron Dome Schutz? Kannst du (englischsprachige) Berichte verlinken? Spannendes thema.
Gibt es nach hoechstrichterlichem Beschluss in Israel nicht, werde morgen mal nach googeln.
 
MiG-Mech

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AW: Iron Dome

Vor kurzem wurde die 8. Einheit in Dienst gestellt.
Einen Rechtssnspruch wird es wohl kaum geben.
Wie auch?

Ich selbst bin aber ganz froh, derzeit unter dem Schirm zu leben.
Dennoch laufe ich bei jedem Arlam in'n Luftschutzraum.
 
Pedrobifi

Pedrobifi

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AW: Iron Dome

Mal ne ganz andere Frage: In den Medienberichten wird oft mitgeteilt, dass die israelische Zivilbevölkerung etwa 15-20 Sekunden Vorwarnzeit oder weniger hat. Sind die Luftschutzeinrichtungen hinsichtlich der Nachrichtenübermittlung mit den Iron Dome Erfassungseinheiten vernetzt oder erfolgt der Luftalarm dort noch nach alter Väter Sitte dann, wenn die ersten Raketen fliegen..
So modern, wie das System Iron Dome und seine Erfolgsquoten scheinen, kann ich mir kaum vorstellen, dass die Warnung der Zivilbevölkerung nicht ähnlich modern erfolgt.
Hat Israel darüberhinaus zum lokalen Objektschutz noch CIWS-Systeme?



Gruß pedrobifi
 

koehlerbv

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AW: Iron Dome

Der Alarm geht los ab dem Moment des Starts (bzw. weniger als eine Sekunde später). Wenn die Rakete aber nur 5 oder 10 km Reichweite hat, dann ist die Flugzeit entsprechend kurz.

Bernhard
 
Christoph West

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AW: Iron Dome

Da sieht man mal genauer gegen was der Iron Dome kämpft und unter welchen Umständen diese Raketen hergestellt werden.
 
Darkstar

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AW: Iron Dome

Man sieht, wie eine grüne Plastikblache vom Wind bewegt wird. Man sieht, dass der Boden wohl betoniert ist und dass die Beleuchtung künstlich, aber auch, dass hinter der Blache warscheinlich die Sonne scheint. Möglicherwiese ist es unter freiem Himmel oder in/auf einer Baustelle. Man sieht den Fernseher herumstehen und fragt sich hoffentlich, ob man in einer Spritzerei einen Fernseher nicht lieber nicht aufstellen würde, sonst könnte er noch Farbe abekommen. Von der Produktion sieht man wenig. Während Zwei Herren vermummt einen Raketenkopf dranschrauben sehen sie wie Kämpfer aus, die es zum ersten mal machen und nicht wie Mechaniker. Keine Schränke mit Teilen, keine Schränke mitr Wrkzeugen. Das entfernen von Rost zwischen den Finnen der Rakete macht Sinn, wenn man sie lackieren muss, aber ich sehe keinen Grund eine Rakete zu lackieren, wenn man sie verwenden will. Aber wenn man sie toll aussehen lassen will, warum nicht. Auch das Abziehen des Klebebandes oder die braune Tarnfarbe machen nicht den Eindruck, als ob sie die Funktion oder Wirkung der Waffe erhöhen.

Man sieht nicht, wie Raketen produziert werden.

Dass da etwas produziert wird ist möglich und möglich ist, dass es sich um einsatzfähige Waffen handelt. Es ist aber genau so möglich, dass die Teile nur Metallrohre mit rostigen Finnen sind. Warum soll es aussehen, als ob Raketen produziert werden, wer soll das glauben, welche ist die durch diese Aufnahmen zu vermittelnde Botschaft, warum sehen wir nicht eine Raketenproduktionsstätte, usw.
 
Christoph West

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AW: Iron Dome

Richtige Fabriken im eigentlichen Sinne gibt es ja nicht.
Das Abschleifen der Übergänge macht bei einem Flugkörper durchaus Sinn, kann aber natürlich zur Show gehören.
Das die Leute keinen Blaumann tragen scheint nachvollziehbar.

Im Fernseher läuft ein Bericht indem die Israelis Tunnel durchsuchen. Der Film soll suggerieren, daß die Produktion dadurch nicht beeinträchtigt ist.

Offiziellen militärischen oder gar terroristischen Berichten darf man natürlich nie glauben.
Klar ist der Film gestellt, den Größenverhältnissen nach, könnte es sich aber tatsächlich um die M-75 handeln.
 

koehlerbv

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AW: Iron Dome

"Produktion" ist hier der völlig falsche Begriff. Zusammenschrauben und lustig bemalen eventuell, aber auch nur zur Show. Produziert werden M-75 in Palästina überhaupt nicht - dazu fehlt wirklich alles, was nötig wäre.

Bernhard
 
MiG-Mech

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AW: Iron Dome

Es ist halt ein typisches Filmchen aus Pallywood.
 

Michael aus G.

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Israel sends 3 missiles to intercept intruder drone from Syria… unsuccessfully

An unidentified unmanned aircraft violated Israeli airspace over the Golan Heights on Sunday. Neither two Patriot missiles, nor one air-to-air missile fired from an Israeli fighter reportedly managed to take down the mystery UAV that retreated into Syria.

The drone was reportedly spotted by Israeli air defenses as it was approaching Israeli airspace.

An Israeli fighter jet was scrambled that bolted after the intruder and fired an air-to-air missile at it – also failing to hit the target, which flew back into Syrian airspace it had come from.
 
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