T-X Thread - die USAF sucht neue Trainer

Diskutiere T-X Thread - die USAF sucht neue Trainer im US-Streitkräfte Forum im Bereich Einsatz bei; Ist nicht ein amerikanischer Partner Voraussetzung für die Teilnahme ? Ein M-346 Derivat als Gewinner wäre durchaus in der Hinsicht...

LFeldTom

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Ist nicht ein amerikanischer Partner Voraussetzung für die Teilnahme ?

Ein M-346 Derivat als Gewinner wäre durchaus in der Hinsicht ungewöhnlich, da dann mit der Yak-130 in Russland und der L-15 in China wichtige Trainer bei allen drei Global Playern gemeinsame Gene hätten.
 

netvoyager

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Ein M-346 Derivat als Gewinner wäre durchaus in der Hinsicht ungewöhnlich, da dann mit der Yak-130 in Russland und der L-15 in China wichtige Trainer bei allen drei Global Playern gemeinsame Gene hätten.
Yak-130 ist in der aktuellen politischen Lage in den USA kein Problem, aber "L-15 in China" ist völlig indiskutabel. Das geht nur wenn die Chinesen 35 % Einfuhrzoll in den USA zahlen. (Wobei man da vielleicht noch einmal ein Erklärbär genau und langsam erläutern muss, wer eigentlich einen "Einfuhrzoll" genau bezahlt... :rolleyes1:)
 

LFeldTom

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Yak-130 ist in der aktuellen politischen Lage in den USA kein Problem, aber "L-15 in China" ist völlig indiskutabel. Das geht nur wenn die Chinesen 35 % Einfuhrzoll in den USA zahlen. (Wobei man da vielleicht noch einmal ein Erklärbär genau und langsam erläutern muss, wer eigentlich einen "Einfuhrzoll" genau bezahlt... :rolleyes1:)
Von Yak-130 oder L-15 für die USAF war überhaupt keine Rede.
 

netvoyager

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Sorry ich habe mich unpräzise ausgedrückt.
Vollständig müsste es heissen:
(Verwandschaft mit der russischen)Yak-130 ist in der aktuellen politischen Lage in den USA kein Problem, aber (ein Bruder der) "L-15 in China" ist völlig indiskutabel. Das geht nur wenn die Chinesen (auch für das italienische Leonardo Produkt) 35 % Einfuhrzoll in den USA zahlen. (Wobei da vielleicht noch einmal ein Erklärbär genau und langsam erläutern muss, wer eigentlich einen "Einfuhrzoll" genau bezahlt... :rolleyes1:)
 

K.B.

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Noch ein paar mehr Infos zum Angebot von Leonardo:

"The Italian firm will instead join forces with its U.S. subsidiary DRS, while retaining the services of CAE USA to provide the ground-based training system (eigene Hervorhebung), and Honeywell Aerospace for the aircraft’s twin F124-200 turbofan engines.
The company tells Aviation Week it has not decided on exactly where the aircraft will be built, but it will be somewhere in the U.S. “A few options are in the mix,” a spokesman for the company says.
Production of the F124 engine also will be brought stateside. Honeywell had previously built the engine at its facility in Phoenix, Arizona, for the Israeli M-346 trainer fleet.
A spokesman for Leonardo says more than 50% of the M-346 aircraft is already produced in the U.S. and that percentage will rise if the T-100 is chosen for the T-X Advanced Plot Training program."

http://aviationweek.com/combat-aircraft/t-x-twist-leonardo-confirms-t-100-trainer-bid

Als kleine Sidenote noch die Ergänzung, dass Stavatti Aerospace offiziell die Teilnahme am T-X-Wettbewerb erklärt hat.
Hört sich mehr nach einem PR-Gag an...

http://www.stavatti.com/stavatti-enters-javelin-into-usaf-t-x-competition/
 

K.B.

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Richard Aboulafia hat was aktuelles zum T-X geschrieben:

http://aviationweek.com/combat-aircraft/opinion-t-x-lockheed-s-lose-and-boeing-s-win

Die Eckpunkte:

Northrop und Raytheon beteiligen sich nicht weiter, weil die T-X-Ausschreibung auf einen Preiskampf hinausläuft.
Die Preisboni für bessere Flugleistungen betragen gerade einmal 400 Mio $ bei einer Gesamtsumme von 16 Mrd $.
Außerdem gehen Kostenüberschreitungen zu Lasten des Herstellers - genau wie beim KC-X-Vertrag, der Boeing 1,5 Mrd $ Verlust beschert hat.

Deswegen bleiben nur Lockheed Martin (mit einer off-the-shelf Plattform) und Boeing (mit der Notwendigkeit einen US-Auftrag zu gewinnen oder sich ansonsten perspektivisch aus dem militärischen Kampfflugzeugbau zu verabschieden).

Die entscheidende Frage wird sein, wie Boeing seine Entwicklungskosten (geschätzt 1,5 Mrd $) in das Angebot einpreist - konkret, auf wie viele Flugzeuge man die Entwicklungskosten verteilen will. Wenn Lockheed Martin ausreichend knapp kalkuliert, dürfte Boeing eigentlich keine Chance haben. "It is Lockheed’s to lose and Boeing’s to win."

Der jetzt schon feststehende Sieger: Die USAF. Die harten Konditionen haben bereits zwei Favoriten zum Aufgeben gezwungen, es bleibt aber bei der Konkurrenz zwischen den zwei verbleibenden Bietern. Ein guter Preis ist garantiert.
"The service clearly has not left any money on the table."
 
Edding321

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Ich tippe eher auf Lockheed Martins T-50A.
Lustig wäre es wenn Leonardo zum Zuge kommen würde.
 
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Auch wenn Boeing heute den Riesen Wettbewerb um die MQ-25 Stingray gewonnen hat, bleibe ich bei meinem Tip, dass auch Boeing hier das Rennen macht.

Bei der derzeitigen „Russenfobie“ in den USA kann ich mir die T-100 nicht vorstellen, da würden Einige vielleicht schreien, dass man gleich hätte ne Yak-130 kaufen können ;)
Ne, aber ob das hin und her im Vorfeld des Wettbewerbs überzeugen konnte, wage ich zu bezweifeln. Und die Entwicklung der T-50 ist ja auch schon bald 20 Jahre her, auch wenn das natürlich nicht auf die Avionik zutreffen mag.
 
AE

AE

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Wobei da vielleicht noch einmal ein Erklärbär genau und langsam erläutern muss, wer eigentlich einen "Einfuhrzoll" genau bezahlt...
Importzoll – Wikipedia
Es ist wie beim Skat - immer der der fragt :)

Wie ein Strafzoll (nicht) auf die Wirtschaft wirkt | MittelstandsWiki
"Zölle gibt es nur im Waren- und Dienstleistungstausch zwischen souveränen Staaten. Daher können Zölle nicht den Exporteuren – die ja Bürger des jeweiligen anderen Staates sind – aufgezwungen werden, sondern immer nur den Importeuren im eigenen Land. Zölle sind damit in erster Linie Disziplinierungsmaßnahmen für die Importeure und deren Kunden – also die eigenen Bürger. Die Konsumenten im eigenen Land und nicht die Bürger des exportierenden Landes müssen die Zölle letzten Endes also bezahlen."
 
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Wow, hatte es zwar vermutet, bin allerdings ziemlich begeistert dass es geklappt hat. Von dem Teil wird man mittelfristig sicher auch über seine Trainerrolle hinaus noch ne ganze Menge mehr zu hören bekommen.
 
Thema:

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