29.04.2016 Super Puma in Norwegen abgestürzt

Diskutiere 29.04.2016 Super Puma in Norwegen abgestürzt im Flugunfälle und Flugunfallforschung Forum im Bereich Luftfahrzeuge allgemein; Ich gehe davon aus, dass GenFlusiBw im Bezug auf die 532, ebenso wie die BPol im Bezug auf die 332 die Lage sehr genau beobachten.
mike november

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Ich gehe davon aus, dass GenFlusiBw im Bezug auf die 532, ebenso wie die BPol im Bezug auf die 332 die Lage sehr genau beobachten.
 

klaus06

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Die Mitteilung von der Airbus Helicopters:

ACCIDENT IN NORWAY

Airbus Helicopters regrets to confirm that a H225 operated by CHC was involved in a fatal accident off the coast of Norway near Turoey outside Bergen on Friday 29th April.

Preliminary information obtained indicates that the helicopter was flying from Gullfaks B oil platform and was carrying a crew of 2 people plus 11 passengers from Statoil ASA. Latest reports state that 11 people have died and two are missing.

Airbus Helicopters and all of its staff are deeply affected by this tragic accident. We share the pain of the families, friends and colleagues of the victims.

At this point in the investigation, we do not have any information that allows us to understand the causes of the accident that involved the aircraft’s rotor being detached, nor to make any links to events that have occurred previously.

Airbus Helicopters is participating in the on-going investigation and two technical experts are currently on their way to Norway to provide their assistance to the local authorities. In the frame of the investigation, information related to the background of the aircraft is being gathered. The preliminary elements of the inquiry should become available in the coming days.

Under these tragic circumstances, and until these elements are available, we are allied with the decision taken to put all commercial EC225LP passenger flights on hold.

http://www.airbushelicopters.com/website/en/ref/Norway-Statement_347.html

Da steht nur was von der EC225LP.
 
Chopper80

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Aufgrund aktueller neuer Informationen hat Airbus Helikopter die Groundung der EC225LP zurückgezogen.
Das lässt eigentlich nur den Schluss auf einen Wartungsmangel als Unfallursache zu.

SIN 3031-S-00

C80
 
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Flint

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hmm...?
In der SIN 3031 steht, das nur die in der SIN 3030 erwähnten EC225LP nicht mehr betroffen sind.
Was ist denn mit den in der SIN 3030 restlichen Typen...?

Edith: Steht ja eigentlich drin, wenn auch recht schwammig, daß SIN3030 nur für EC225LP ist. Die restlichen Typen sind "info only".
 
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Chopper80

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Kurze Zusammenfassung der Pressekonferenz:

Keine Vorwarnung, alles geschah sehr schnell
Technische Ursache
Keine Aussage ob ein Bauteil versagt hat oder ob es ein Wartungsfehler war
Jetzt intensive Auswertung der HUMS Daten nötig

C80
 
AIRBUG

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Die HUMS Daten werden automatisch auf einer PCMCIA Karte gespeichert nachdem das letzte Triebwerk abgestellt wurde.
Wenns blöd läuft sind nur die Daten des letzten Fluges nach Bergen vorhanden,und da sollte ja noch alles ok gewesen sein.

Der CVFDR speichert keinerlei HUMS Parameter.
 
macfly

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EASA hat eine "Emergency Airworthiness Directive" herausgegeben, die sofort, vor dem nächsten Flug eines EC225LP durchzuführen ist:
http://ad.easa.europa.eu/blob/EASA_AD_2016_0089_E.pdf/AD_2016-0089-E_1

Dort sind 4 zu prüfende Punkte genannt.
Der 1. Punkt ist Prüfung gemäß dem o.g. ASB von Airbus.
Die übrigen Punkte betreffen eine Kontrolle auf metallischen Abrieb und Auswertung von Diagnosedaten des Hubschraubersystems bzgl. unzulässiger Vibrationen.
 
Chopper80

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EASA hat eine "Emergency Airworthiness Directive" herausgegeben, die sofort, vor dem nächsten Flug eines EC225LP durchzuführen ist:
http://ad.easa.europa.eu/blob/EASA_AD_2016_0089_E.pdf/AD_2016-0089-E_1

Dort sind 4 zu prüfende Punkte genannt.
Der 1. Punkt ist Prüfung gemäß dem o.g. ASB von Airbus.
Die übrigen Punkte betreffen eine Kontrolle auf metallischen Abrieb und Auswertung von Diagnosedaten des Hubschraubersystems bzgl. unzulässiger Vibrationen.
Die Revision 1 des EASB hat diese Punkte nun auch implementiert

Reason for last Revision:
The purpose of Revision 1 is to add a check of the MGB particle detectors and the MGB oil filter and an analysis of
the M’ARMS data (for helicopters equipped with the M’ARMS system), in order to harmonize the content of this
ALERT SERVICE BULLETIN with EASA AD No. 2016-0089-E.

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innwolf

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Hallo,
wäre interessant ob man mit der Getriebe-Rotorkopf-Konstruktion der beiden Muster sich den technologischen Grenzen zusehr angenährt hat, also weniger versteckte nicht berechnbare Reserven vorhanden sind.

Vereinfacht: Holzflugzeuge werden mit größeren Sicherheitszuschlägen konstruiert weil das Material in seinen Eigenschaften "streut".

Auf den Hubschrauber bezogen, wie sind die Massenverhältnisse bei den beiden Hubschraubern Getriebe-Rotorkopf zu Gesamtmasse gegenüber CH53, UH1D, Seaking, Mi8 usw.

Also bei den zig Jahre bewährten Konstruktionen?
 
pok

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Die Massenverhaeltnisse sind keine technische Grenze, welche die Haltbarkeit beeinflusst. Einfach mal alles doppelt so gross und damit 4 mal so schwer zu bauen fuehrt nicht zwangslaeufig zu einem haltbareren oder zuverlaessigeren Getriebe.

Edit :
Wenn bei der Getriebeauslegung ein Problem vorliegen wuerde, dann haette es eigentlich schon laengst zu Unfaellen / Zwischenfaellen / entdeckten Spuren in ueberholten Getrieben kommen muessen.
 
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krohmie

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Ein weiterer Zwischenbericht ist veröffentlicht.

http://www.verticalmag.com/news/article/Norway-crash-Investigators-release-update-on-likely-cause-scenarios

Man geht inzwischen von einem Versagen der vorderen Haltestrebe als wahrscheinlichste Unfallursache aus. Von dieser fehlen allerdings noch Teile.


C80
Das stimmt so nicht:
Airbus hat sich auf die Haltestrebe als wahrscheinlichste Ursache eingeschossen.
Für das AIBN ist die Ursache noch unklar, hier kommt auch das obere Planetengetriebe (epicyclic Gear) als Auslöser in Frage.

Letzteres wäre nach den bisherigen Problemen (G-REDL und andere) wohl das Ende der 225.

Quellen
http://m.nasdaq.com/article/correction-to-norwegian-helicopter-crash-investigation-story-20160527-00487
http://www.airbushelicopters.com/website/en/ref/Norway-Statement_347.html
http://www.pprune.org/rotorheads/578298-ec225-crash-near-bergen-norway-49.html#post9391122
 
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Wenn bei der Getriebeauslegung ein Problem vorliegen wuerde, dann haette es eigentlich schon laengst zu Unfaellen / Zwischenfaellen / entdeckten Spuren in ueberholten Getrieben kommen muessen.
Gibt es G-REDL, G-REDW und G-CHCN. Man lese die entsprechenden Berichte.
G-REDL war zwar ein normaler Super Puma, die Problematik ist aber dieselbe.
 
Chopper80

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According to Airbus Helicopters’ analysis, seven potential initial events have been retained to explain the main rotor detachment of LN-OJF. Out of these seven scenarios, only one – the failure of the attachment of a suspension bar – can be assessed as probable by Airbus Helicopters, based on the information available to date.

Ich lese das so, dass AH derzeit nur den Bruch der Haltestrebe als Unfallursache für wahrscheinlich hält. Es fehlt ja ein Teil der vorderen Strebe und wenn ich mir das Bild #4 von der oberen Befestigung anschaue, dann sieht das so aus, als ob das Auge gebrochen ist.

http://www.aibn.no/Luftfart/Undersokelser/16-286?iid=19827&pid=SHT-Report-Attachments.Native-InnerFile-File&attach=1


C80
 
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krohmie

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Jede andere Ursache wäre fur Airbus katastrophal!

Suspension bar Haltestrebe heisst Wartungsfehler und die 225 ist technisch OK.

Rotorgetriebe heisst die 225 und wohl auch die 332 sind kommerziell tot, evtl auch die militaerischen Varianten.

Airbus hat sich bereits direkt nach dem Unfall festgelegt, das AIBN bis heute noch nicht!

Deshalb ist der Unfallablauf so wichtig:
Versagte zuerst die Haltestrebe, oder versagte zuerst das obere Planetengetriebe?
 
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