9.2.24 Absturz Bombardier Challenger Naples/USA

Diskutiere 9.2.24 Absturz Bombardier Challenger Naples/USA im Flugunfälle und Flugunfallforschung Forum im Bereich Luftfahrzeuge allgemein; Passt denn ein quasi gleichzeitiger beidseitiger Triebwerksausfall zu solchen Verschmutzungsszenarien?
Intrepid

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Passt denn ein quasi gleichzeitiger beidseitiger Triebwerksausfall zu solchen Verschmutzungsszenarien?
 
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Passt denn ein quasi gleichzeitiger beidseitiger Triebwerksausfall zu solchen Verschmutzungsszenarien?
Hätte ich nur vermutet, wenn eine gemeinsame Kraftstoffleitung für beide TW da wäre. Ist das so? Denke mal nicht, Redundanz ist da sicherlich gewollt.
 

LFeldTom

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Naja, man hätte ja den Winkel in größerer Höhe mit noch mehr Speed anpassen können statt in letzter Sekunde.
Nimm dir doch mal ein Blatt Papier, mal mal die frühere Anpassung des Winkels ein und überlege dann wo der Aufschlag erfolgt...
 

Turbowombl

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Passt denn ein quasi gleichzeitiger beidseitiger Triebwerksausfall zu solchen Verschmutzungsszenarien?
nicht unmittelbar, aber was macht eine elektronische Triebwerkssteuerung wenn keine, oder zu wenig Treibstoffzufuhr oder eine zu hohe Treibstofftemperatur von den Sensoren erfasst wird?

Wirkt sich z.B. eine zu hohe Treibstofftemperatur, bei einem der Triebwerke gemessen, auch auf die Steuerung des zweiten Triebwerks aus?

(Da gäbe es sogar in unserem Fall einen Hinweis auf Seite 6, Triebwerk No. 2:
“Die Kraftstofffilterschale zeigte Hinweise auf eine thermische Verfärbung“)

z.B. beim hier verwendeten GE CF34-3B Triebwerk:
max. Kraftstoffeinlasstemperatur (am Einlass des Triebwerks-Brennstofffilters gemessen) = 121 Grad Celsius*
Was macht die Triebwerkssteuerung wenn dieser Wert überschritten wird?

*https://www.easa.europa.eu/en/downloads/65434/en
 
mcgyvr81

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(Da gäbe es sogar in unserem Fall einen Hinweis auf Seite 6, Triebwerk No. 2:
“Die Kraftstofffilterschale zeigte Hinweise auf eine thermische Verfärbung“)
Ich würde diese Verfärbung eher mit dem Brand nach der Bruchlandung in Zusammenhang bringen. Lt. Bericht war die nähere Peripherie beider Triebwerke ziemlich angekokelt (Bild aus dem Bericht):

 
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Turbowombl

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Wenn man einen Testkit benötigt, um Wasser festzustellen, ist der Wassergehalt zu vernachlässigen.
Du meinst, dass der Standard in der Qualitätssicherung für JET A1 Vertrieb, die Prüfung auf Verunreinigung durch Wasser bei Betriebsbeginn vollkommen übertrieben ist? Und die Benutzung eines Wasserschweins nicht notwendig ist?
 
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Ich würde diese Verfärbung eher mit dem Brand nach der Bruchlandung in Zusammenhang bringen. Lt. Bericht war die nähere Peripherie beider Triebwerke ziemlich angekokelt
Nun die andere Filterschale vom linken Triebwerk wies diese thermische Verfärbung anscheinend nicht auf (wurde jedenfalls nicht im Bericht erwähnt),
obgleich die Brandeinwirkung auf die beiden Triebwerke sich auf dem Bild annähernd gleich darstellt. Dennoch hast Du natürlich recht, dafür könnte schon auch der Brand nach der Notlandung ursächlich sein.
 

mg218

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Du meinst, dass der Standard in der Qualitätssicherung für JET A1 Vertrieb, die Prüfung auf Verunreinigung durch Wasser bei Betriebsbeginn vollkommen übertrieben ist? Und die Benutzung eines Wasserschweins nicht notwendig ist?
Was ist ein Wasserschwein ?
 
Balu der Bär

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Was ist ein Wasserschwein ?
Nach jeder neuen Befüllung des Tankwagens wird am Tiefpunkt der sogenannte Wassercheck gemacht. Wasser setzt sich nach unten ab, weil schwerer. Und der dabei entnommene Sprit wird in einem Auffangtank gelagert, welcher Wasserschwein genannt wird.
Zudem ist bei jeder Druckbetankung vorgeschrieben, während der Sprit fliesst, mit einem Tester den Sprit vor und nach dem Filter des Tankwagens auf schwebende Wasserpartikel zu untersuchen.
Die gleichen Test werden bei Anlieferung des Sprits in einen Hochtank gemacht. AUs dem Tankwagen, der den Sprit bringt und danach auch, wenn man jeden morgen die Tanks aufmacht, will heißen vor der ersten Befüllung aus nem Lagertank wird der auch noch beprobt. Danach der befüllte Tankwagen.
Des weiteren wurde bei uns monatlich ein Millipore Test durchgeführt um die Wirksamkeit der Filteranlage zu beurteilen. Bei jeder Betankung wird zu dem auch noch der Differenzdruck abgelesen, um den Verschleiß aka Verschmutzungsgrad der Filteranlage zu taxieren.
Zudem wir jeden Tag dreimal die Dichte ermittelt unter zu Hilfenahme einer Spindel.
Massgebend sind die Vorschriften JIG 1, 2, 4 sowie die 1530 und das HSSEMS Manual.
Jig heisst Joint Inspection Group und wurde von den Mineralölfirmen zur Standardisierung und Safety Verbesserung gegründet und ist eine non profit Organisation.
 
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