Absturz 11.04.1985 F-4F Phantom in Frankreich

[Tracer]

Bin gerade zufällig an meinem F-4 Modell in der Norm 81 vorbeigeschlendert, blickte auf die linke Tragfläche und siehe da, es ist definitiv Norm 81. Das Grau ist deutlich zu dunkel für Norm 90J.
Habe jetzt grad keine detaillierten Infos mehr über den Anstrich hier, müsste aber Typ B sein, aufgrund des welligen Tarnverlaufs.

 

[Element]

Ich glaube du hast Recht. Habe eben mal bei meiner Phantom im Norm 90J geschaut und da ist der Farbverlauf doch anders. Einzig die Grautöne verwirren mich noch etwas. Dummerweise habe ich gerade das Buch von Airdoc über die Luftwaffen Phantoms nicht hier um da nochmal nachzuschauen. Und auf den Videos sieht das Ganze auch mehr nach einem Grün als einem Grau aus. In Grunde genommen isses ja auch wurscht?!

 

[Tracer]

Jup, letztendlich ist es wurscht. Würde mich trotzdem interessieren zu welcher Maschine das Teil gehört.

 

[nik]

Warum seid ihr eigentlich mit eurem Urteil, geschmacklos, grenzwertig usw. so voreilig? Könnte doch immerhin sein, dass "G91 R3" eine besondere Beziehung dazu hat und es als Andenken dort aufgehängt hat. Wüßte sonst nicht, wie man zu so einem Wrackteil kommt. Ihr wißt es nicht, ich auch nicht und ich würde es an Stelle von G91 R3 auch nicht mehr sagen, weil ihr ja euer Urteil schon gesprochen habt.

 

[CD5E]

Ich habe auch nur für mich gesprochen.Ich war in Wiesmoor als Sicherungsposten, als der Tornado und Alpha-Jet abgestürtzt waren. Ich finde, es gibt nichts schrecklicheres.Und selbst wenn ich irgendwelche Erinnerungen an eine der Maschinen(Besatzungen) hätte, würde ich mir keine Wrackteile an die Decke hängen. Aber wie gesagt das muß Jeder selber wissen.

 

[G91 R3]

Hallo,

der Flügel stammt definitiv von dieser F-4F. Ein paar Monate später, am 16.07.85 stürzte die F-4F 37+80 neben meinem Acker ab. Dadurch hab ich eine sehr gute Verbindung zum JG 74, wo auch der Flügel her stammt.

mfg

 

[Augsburg Eagle]

Finde ich Geschmacklos! Ich stelle mir doch auch keinen Unfallwagen in den Garten, in dem 2 Personen verunglückten. Meine Meinung.

Also ich finde, es ist jedem seine Sache, was er sich zuhause aufhängt. Nochdazu da es sich bei G91R3 ja um ein privates Flugzeugmuseum handelt.
Ausserdem stehen in vielen Museen Wracks von Flugzeugen, die z.B. aus dem Wasser geborgen wurden. Auch darin sind u.U. Menschen gestorben und keiner regt sich darüber auf, oder hast du solche Wracks noch nie angesehen?

Gruß
AE

 

[tucano]

Ist zwar ein alter Thread, trotzdem ist das jetzt freiverfügbare Video dazu nicht uninteressant.

Video

Mal eine Frage zu dem Video. Ist das eine filmische Auswertung des Absturzes für andere Fliegende Besatzungen? Ja vielleicht ne blöde Frage, aber interessiert mich halt.

 

[Wolfsmond]

Diese Unfallanalysen werden durch den General Flugsicherheit erstellt und jährlich schriftlich und frei verfügbar veröffentlicht. Das dient in erster Linie dazu, im Rahmen von CRM/TRM alle am Flugbetrieb beteiligten Personen auf geschehene Fehler und potentielle Gefahrenquellen aufmerksam zu machen sowie deren Ursachen zu erläutern, um zukünftig ähnliche Zwischenfälle zu vermeiden. Zu den spektakulärsten Fällen die dabei behandelt werden gibt es manchmal auch Lehrvideos. Dies ist eines davon.

 

[herbie]

Talon4Henk hat bereits richtigerweise darauf hingewiesen, dass die Filme von GenFlSichhBw nur für den Dienstgebrauch benutzt werden dürfen, also in
YOUTUBE und vergleichbaren zivilen Medien nichts zu suchen haben.

 

[Tracer]

Ob diese Filme VS eingestuft sind wage ich jetzt einfach mal zu bezweifeln. Jedes Schriftstück der Bundeswehr hat vorschriftsgemäß mit dem jeweiligen VS-Grad zu versehen sein, damit auch der letzte Torpfosten weiß wie er es zu behandeln hat. Bei Filmen soll das auf einmal nicht so sein? Zumal jeder Hinz und Kunz diese Filme anfordern bzw. sogar kaufen kann!?

Aus eigener Erfahrung weiß ich zwar, dass unser Dienstherr konsequent inkonsequent ist, aber Bei Verschlusssachen glaube ich nicht daran.

 

[rechlin-lärz]

Dieser Film ist im Findbuch der "Informations- und Medienzentrale der Bundeswehr" zu finden - und zwar ohne Einstufung, so dass er der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden darf (so stehts explizit im Vorwort zu diesem Findbuch drin).
Ob der Veröffentlicher nun das Copyright verletzt hat, kann ich nicht wirklich beurteilen. Seinerzeit habe ich aber den Hinweis aus selbiger Medienzentrale bekommen, dass eine nicht kommerzielle Nutzung und Verbreitung grundsätzlich erlaubt sei. Eingestuft ist dieser Film jedenfalls nicht mehr.

Gruß

rechlin-lärz

 

[Tracer]

@ Thomas,

prüfst du bitte mal im Findbuch, ob folgender Film eingestuft ist? Flugunfall 9403.
Triebwerksbrand einer F-4F.

 

[HorizontalRain]

Triebwerksbrand einer F-4F.

Ist das die Pferdsfelder Mühle?

HR

 

[Tracer]

Jo, ist die 37+46 aus Pferdsfeld gewesen. Der Rumpf steht ja mittlerweile in Peiting als "Kunstwerk" und das Cockpit hat es in die USA geschafft und darf dort als F-4E bewundert werden.

 

[Wiesenser]

Der Vollständigkeit halber sollte noch erwähnt werden, dass Teile der Rumpfstruktur dieser Maschine zur Reparatur der 38+33 in Neuburg / Donau im September 1994 verwendet wurden, bei der im rechten Triebwerk eine Explosion mindestens einer Brennkammer stattgefunden hatte und schwere Schäden am Rumpf verursachte.

 

[rechlin-lärz]

Moin Benjamin,

"Flugunfall 9403" ist im Medienzentrum unter "V 1545" für jedermann erhältlich: Erscheinungsjahr 1995, 14 min. lang und in Farbe...

Viele Grüße

rechlin-lärz
Thomas

PS: ist das Paket schon eingetroffen? Habe es leider vor Weihnachten nicht mehr geschafft.

 

[Deichwart]

Habt ihr mal einen Link, wo ich als Nicht-Bw-Angehöriger ("jedermann") die Filme bestellen kann?

 

[Tracer]

@ Thomas:

Paket ist noch nicht da, bekommst als Retour dann auch einen kleinen Neujahrsgruß (5fach in Luftpolsterfolie eingepackt).
Soll ich den Film vielleicht mal hochladen? Oder gibts da ernsthaft Copyrightprobleme?

@ Deichwart:
sorry, ein Internetlink ist mir nicht bekannt. Ich kenne nur das sogenannte "Findbuch" auf CD, welches über unsere Vorschriftenstelle verteilt wird bzw. man es auch im IntranetBw downloaden kann.

 

[nospam]

@Tracer
@Deichwart

Zum Thema Ausbildungdfilme der Bundeswehr gibt es u.a. folgende pdf Datei für den Zeitraum 1955 bis 2003:

http://www.bundesarchiv.de/imperia/md/content/bundesarchiv_de/recherche/bundeswehr_ausbildungsfilme.pdf

Ob es mit dem erwähnten Findbuch übereinstimmt, kann ich nicht beurteilen.