Ägypten

[D-HUBI]

Mit Blick auf eine drohende Konfrontation mit der Türkei ist die EAF somit ein Riese auf tönernen Füssen ...

Naja, dabei sollte man aber die CDG nicht vergessen, die vor der libyschen Küste kreuzt, damit können die Franzosen einen Luftwaffeneinsatz der Türken gegen Ziele in Libyen sicher relativ sicher verhindern. Dazu bräuchten Sie noch nicht mal einen Schuss abzufeuern, beleuchten mit dem Feuerleitradar sollte genügen.
Für den Rest sollten die Kapazitäten der EAF auch ohne AMRAAM deutlich ausreichen. Und die Mirage der VAE stehen der EAF ja sicher auch noch zur Seite.

 

[gringo]

Hmmm, CBG vor Libyen?

Die im Internet verbreitete Information, dass der französische Flugzeugträger Charles de Gaulle vor Libyen ist, erwies sich als falsch , da sich herausstellte, dass er sich nicht nur zu diesem Zeitpunkt, sondern vom 13. Juli bis mindestens 20. Juli 2020 im französischen Hafen von Toulon befand. .

Ο Γαλλικός στόλος, το αεροπλανοφόρο Charles de Gaulle και η Λιβύη | OnAlert

Diese CBG-Story (Twitter) passt auch nicht zur Gesamtlage, wo Frankreich sich der Einschränkung zu Lieferung fortschrittlicher Waffen an Ägypten beugen muss, aber sich dann hinstellt und Ziele beleuchtet ...
Im Übrigen zeigte auch der Fregatten-Zwischenfall, dass Frankreich gegenüber der Türkei militärisch defensiv handelt.
Es sind NATO-Partner, wo es auch in Sachen Libyen mit Sicherheit eine grundsätzliche "Leitlinie" gibt.

 

[D-HUBI]

Es sind NATO-Partner, wo es auch in Sachen Libyen mit Sicherheit eine grundsätzliche "Leitlinie" gibt.

(OT) Wäre nur die Frage, was die grundsätzliche „Leitlinie“ in Sachen Libyen ist!
Danke für die Info zur CDG ... gibt es Infos, ob sie immer noch im Hafen von Toulon ist?

 

[gringo]

Wäre nur die Frage, was die grundsätzliche „Leitlinie“ in Sachen Libyen ist!

Kein Geheimnis ist, dass die NATO ingesamt politisch auf Seiten der "anerkannten Regierung in Tripolis" steht (und damit zum türkischen Vorgehen schweigt).
Natürlich wird hier der sichtbaren Riss zwischen mehreren NATO - Mitgliedern zugedeckt und hinter verschlossenen Türen gehandelt, um daraus keinen Bruch entstehen zu lassen.

 

[Sczepanski]

Ägypten verfügt mit den AIM-7 zwar auch etwas im BVR Bereich für F-16, aber eben nicht die state of the art -Waffe AIM-120.
D.h. kein "Fire and Forget" und eben das Reichweiten - Manko.

Da würden die VAE aber in des Teufels Küche kommen, denn die F-16 der Ägypter sind wegen "des Nachbarn" kastriert, d.h. es fehlt nicht nur an AIM-120, siehe - CISMOA(!) und den QME-Bedenken. Ägypten hatte CISMOA abgelehnt, aber dann doch im Jan. 2018 unterzeichnet.

Der wahre Grund, warum Ägypten eine CISMOA unterzeichnet hat, ist, dass sie von anderen arabischen Nationen beschämt wurde. Die ägyptische Luftwaffe nahm 2015 und 2016 an einer von Saudi-Arabien geführten Koalition an einer Luftkampagne gegen Houthi-Rebellen im Jemen teil. Aufgrund des Fehlens einer CISMOA konnten ihre Flugzeuge jedoch nicht effektiv mit den anderen arabischen Flugzeugen zusammenarbeiten, die CISMOA-fähige Kommunikation verwendeten .

...

wohl ein Grund für die Ägypter, sich auch anderen Lieferanten zuzuwenden

https://twitter.com/i/web/status/1285934364589727745

#مشاريع_مصر

| مصر تحصل خلال 2020 - 2021 على أكثر من 20 مقاتلة "سو-35" وذخائرها. وصممت مقاتلة "سو-35" للتفوق الجوي، حيث يمكنها حمل ما يصل إلى ثمانية أطنان من القنابل والصواريخ، بأقصى مدى 4500 كم، ومزوّدة بمحركين وقادرة على رصد وتدمير 10 أهداف جوية وأرضية في آن واحد.

Original (Arabisch) übersetzt von Google

#مشاريع_مصر

| Ägypten bekommt im Zeitraum 2020-2021 mehr als 20 Su-35-Kämpfer und deren Munition. Der Kampfjet Su-35 ist auf Luftüberlegenheit ausgelegt, da er bis zu acht Tonnen Bomben und Raketen in einer maximalen Reichweite von 4.500 km transportieren kann. Er ist mit zwei Triebwerken ausgestattet und kann 10 Luft- und Bodenziele gleichzeitig überwachen und zerstören.

3:46 nachm. · 22. Juli 2020·Twitter for Android
https://twitter.com/EgyProjects/status/1285934364589727745/hidden
https://twitter.com/EgyProjects/status/1285934364589727745/retweets/with_comments

 

[Sens]

Wenn es darum ginge, da haben sie ja schon die MiG-35 mit R-77.

https://twitter.com/i/web/status/931090648685477888

 

[gringo]

... und in Kürze noch fünf Su-35:

Die fünf ersten Su-35-Jäger, die für die ägyptische Luftwaffe gebaut wurden (Hecknummern von "9210" bis "9214"), während einer Zwischenlandung am Flughafen Tolmachevo (Nowosibirsk) während eines Fluges von Komsomolsk-on-Amur in den europäischen Teil Russlands,

Первые Су-35 для Египта
o.k., bis zur Einsatzreife wird es noch einige Zeit dauern.
Bei dem ganzen Mix von F-16, Rafale, MiG, Susi etc. bleibt bei mir die Frage nach Vernetzung (Link-16) völlig offen, denn von kompatibel kann man ja sicher nicht ausgehen.

 

[Sczepanski]

Ägypten führt Kriegswaffenexport-Liste an

...
Auf Platz eins aller Empfänger von Kriegswaffen steht Ägypten mit einem Exportvolumen von bisher 585,9 Millionen Euro im laufenden Jahr. Das nordafrikanische Land wird von Thyssenkrupp Marine Systems mit U-Booten beliefert. Erst vor zwei Wochen war auf der Kieler Werft des Unternehmens das vierte Boot in Anwesenheit des ägyptischen Marinechefs getauft worden.
...

da können die ja bald noch gemeinsame Manöver mit den Russen machen - und dabei die neuen Landungsschiffe testen …

 

[Sens]

Solche Listen haben keinen Aussagewert. Wichtig ist nur der Anteil der Ausgaben für die Verteidigung am BSP und ob eine Tendenz erkennbar wird.

Es gibt schon seit Jahren gemeinsame Manöver mit Russland.

Login - THB

www.thb.info

Russische Spezialkräfte in Ägypten: Was ist der Zweck ihrer Präsenz in der Region? - InformNapalm (Deutsch)

An den gemeinsamen russisch-ägyptischen Manövern in Ägypten, die am 15. Oktober begannen, nahmen außer Luftlandetruppen Russlands auch...

informnapalm.org

Bei den Links auf die Jahreszahl achten. Gleichzeitig im Hinterkopf haben, dass durch den immer beachtliche Anteil der russischen Waffentechnik in Ägypten, die Zusammenarbeit immer gegeben war.

 

[Sczepanski]

AH-64 Apache / Kamov KA-52
und
F-16 / MIG-29M/M2

https://twitter.com/i/web/status/1316490710871420928

Rafale / Mig-29 / F-16

https://twitter.com/i/web/status/1316506064335048707

 

[gringo]

Sieht man nicht alle Tage: MiG-29M2 betankt Rafale ...

https://twitter.com/i/web/status/1362082822597541896

 

[Peter Wimpsey]

Damit der wilde Mix an Flugzeugen munter weitergehen kann, bestellt Ägypten nun 30 weitere Rafale! Man hat es sichtlich...
France to sell Egypt 30 fighter jets in $4.5 billion deal: Egyptian defense ministry, report

 

[Deino]

Damit der wilde Mix an Flugzeugen munter weitergehen kann, bestellt Ägypten nun 30 weitere Rafale! Man hat es sichtlich...
France to sell Egypt 30 fighter jets in $4.5 billion deal: Egyptian defense ministry, report

Und was ist davon zu halten?

Italy, Egypt To Sign Mega Arms Deal Includes 24 Eurofighters, 24 M346 Trainers and 6 Frigates

According to the Italian newspaper La Republica, the Italian government is set up to soon approve the MEGA defense deal with Egypt that includes 6 Frigates including 2x confirmed FREMM Bergamini, 2…

www.globaldefensecorp.com

Nach MiG-35, Su-35, F-16C/D und Rafale nun auch noch Eurofighter!!??? Was soll das? IMO völliger Blödsinn oder ist der Bericht schlicht falsch?

 

[Jeroen]

Und was ist davon zu halten?

Italy, Egypt To Sign Mega Arms Deal Includes 24 Eurofighters, 24 M346 Trainers and 6 Frigates

According to the Italian newspaper La Republica, the Italian government is set up to soon approve the MEGA defense deal with Egypt that includes 6 Frigates including 2x confirmed FREMM Bergamini, 2…

www.globaldefensecorp.com

Nach MiG-35, Su-35, F-16C/D und Rafale nun auch noch Eurofighter!!??? Was soll das? IMO völliger Blödsinn oder ist der Bericht schlicht falsch?

Mmmmm gobal defence corp verweist aber auf La Republica,... verlinkt aber weiter nach Il Fatto Quotidiano, dieze zeigt nur die erste zwei Satzen, die Rest nur fur Abbonierten, jedoch ihre Quelle ist die panarabische "The Arab Weekly".
Dort finde nur das Egypten nach 24 in 2015 nun weitere 30 Rafale kaufen soll?
Egypt buys 30 Rafale jets, cements common security interests with France | | AW (thearabweekly.com)
"Google ist dein Freund"?

 

[mel]

Damit der wilde Mix an Flugzeugen munter weitergehen kann, bestellt Ägypten nun 30 weitere Rafale! Man hat es sichtlich...
France to sell Egypt 30 fighter jets in $4.5 billion deal: Egyptian defense ministry, report

Ägypten hat bereits 24 Rafale, der Mix bleibt...
...es sei denn, die Mirage 2000 werden ausgemustert, was ich mir wegen des hohen Alters gut vorstellen kann.

 

[Peter Wimpsey]

Ägypten hat bereits 24 Rafale, der Mix bleibt...
...es sei denn, die Mirage 2000 werden ausgemustert, was ich mir wegen des hohen Alters gut vorstellen kann.

Die M2000 werden abgeflogen, bis keine Stunden mehr drauf sind.

 

[gringo]

Wenn auch das "Mix" - Problem so present ins Auge springt, - für den Mix gibt es veritable Gründe:

• nämlich die bestandskräftige aber (gewollt!) auf Sparrow begrenzte und damit rel. unfähige F-16 Flotte.
• die Weigerung zum Verkauf von F-35.
• damit die Abwendung von US-Lieferanten und hin zur Diversifikation.

Das Fehlen von AIM-120-Raketen machte die ägyptische F-16-Flotte zu einer der am wenigsten fähigen der Welt. Mit dem älteren, langsameren und weniger genauen AIM-7P Sparrow - einer Plattform in den USA - wurde die Reichweite ihrer Jäger auf knapp 70 km reduziert. Die Luftwaffe begann vor drei Jahrzehnten ihren Dienst einzustellen.

F-16 Without AMRAAM: Egyptian Air Force Operates 220 F-16 Fighter Jets Without BVR Missiles - Fighter Jets World
Schlußendlich wird hier in Fightersworld diesbezüglich eine Luft-Luft-Unterlegenheit gegenüber allen Nachbarn von Ägypten skizziert.
Fazit: es kommt nicht nur auf den Flieger an. Die F-16 ist über alle Zweifel erhaben, aber eben nur mit moderner Waffenintegration.

Bei der Diversifikation wurden hier nun Frankreich und Russland gewählt. D.h. die Luftwaffe wird neu aufgestellt und Rafale sowie Su-35S bilden künftig das Rückrat. Fraglich bleibt, ob auch der Weg mit MiG-29M/MiG-35 weitergegangen wird.

 

[D-HUBI]

• die Weigerung zum Verkauf von F-35.

Haben die Ägypter wirklich schon F-35 in den USA angefragt, mir ist bisher nur die Weigerung zum Verkauf von F-15 (Anfang der 2000er) bekannt!?

 

[mel]

Die M2000 werden abgeflogen, bis keine Stunden mehr drauf sind.

Ja und wann ist das? Bei normaler Nutzung kann man nach 35 Jahren schon mal die 8000 Stunden Marke knacken.
Aber selbst wenn die M2000 bleiben, ändert sich nix am Mix.

 

[Canberra TT.18]

Wenn auch das "Mix" - Problem so present ins Auge springt, - für den Mix gibt es veritable Gründe:

• nämlich die bestandskräftige aber (gewollt!) auf Sparrow begrenzte und damit rel. unfähige F-16 Flotte.
• die Weigerung zum Verkauf von F-35.
• damit die Abwendung von US-Lieferanten und hin zur Diversifikation.ä

Und politisch ist eine Mix gut.
Einiger Länder, so wie Ägypten (aber auch Griechenland und Pakistan), möchten keine Flugzeugen von nur ein Land oder Produzent. Mit eine Mix kann mann auch Waffensysteme, wie BVR Missiles or sonstige Systemen, bekommen/kaufen. Ohne die Chance auf eine komplette Embargo.

Risikostreuung.

Pieter (nl)