Aero L-39NG - Das Comeback der L-39?

Diskutiere Aero L-39NG - Das Comeback der L-39? im Jets Forum im Bereich Luftfahrzeuge; Aero versucht mit der L-39 ein Comeback aufdem Trainermarkt. Angetrieben von einem Williams FJ44 Triebwerk und einer überarbeiteten Zelle soll die...

Moderatoren: gothic75
  1. MX87

    MX87 Space Cadet

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    Aero versucht mit der L-39 ein Comeback aufdem Trainermarkt. Angetrieben von einem Williams FJ44 Triebwerk und einer überarbeiteten Zelle soll die Maschine den Trainermarkt aufmischen. Derzeit ist man dabei den Flieger der thailändischen Luftwaffe anzubieten, neben vermutlich noch einigen weiteren Luftwaffen.

    Seite zum Projekt:
    http://www.l-39ng.cz/
     
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  3. #2 niki4703, 16.01.2015
    niki4703

    niki4703 Flieger-Ass

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    Ich hoffe daraus wird was, denn ich habe schon immer die Linien der L-39 gemocht :)
     
  4. Nummi

    Nummi Space Cadet

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    Warum macht man dass:headscratch: Warum nutzt man nicht die L159, ist ja schliesslich die Weiterentwicklung.
     
  5. DM-ZYC

    DM-ZYC Astronaut

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    Ohne Tiptanks ist das sowieso keine L-39:FFTeufel:
     
  6. #5 AARDVARK, 16.01.2015
    Zuletzt bearbeitet: 16.01.2015
    AARDVARK

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    Naja das ist ja eine puristische Meinung ohne wirklichen sachlichen Sinn. Vielleicht brauch man sie für eine sinnvolle Missionsdauer nicht mehr da das neue TW weniger verbraucht?

    Weil die L159 zwar auf Basis der L39 entstanden ist, in ihrer Grundauslegung aber ein Einsitzer und ein leichtes Kampfflugzeug. Die zweisitzigen L159 sind Umbauten aus vorhandenen Einsitzern zu lasten von Treibstoff und evtl. Equipment. Für beide (L159 und L159T) gilt dass sie für ein reines Trainingsflugzeug viel zu viel Ausrüstung mitschleppen die nicht gebraucht, aber gewartet werden muss. Und diese baut man nicht eben aus, schon alleine aus Zulassungsgründen.
    Ich würde aber schon davon ausgehen das Entwicklungen und Details aus dem L159 Programm einer neuen reinen Trainingsvariante L39NG zu Gute kommen würden.
     
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  7. #6 497.BAP, 16.01.2015
    497.BAP

    497.BAP Astronaut

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    Da will man hoffen das, dass Projekt L-39NG ohne große Probleme fuktioniert.
    Nett sieht sie ja auch die Neue:)
     

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  8. Gabi

    Gabi Space Cadet

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    Die TFEB (Tragflächenendbehälter) :) hatten sicher auch eine aerodynamische Funktion, auf die man heute bestimmt verzichten kann und nimmt dafür den geringeren Widerstand als Mitbringsel.
    Aber sonst ein schöner Flieger, wie die "alte" L auch, hätte damals auch gern ein Glascockpit gehabt :)
     
  9. Gepard

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    Soll die NG neu gebaut werden oder wird das eine Umrüstung alter L-39?
     
  10. MX87

    MX87 Space Cadet

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    Frage ich mich an sich auch. Ich denke die Bezeichnung als L-39 wird vor allem Marketing sein, da die L-159 nicht unbedingt ein wirklich einschlägiger Erfolg war. Vermute man wird sicherlich einige der Errungenschaften einfließen lassen. Frage mich allerdings wieso man scheinbar das Radar der L-159 nicht in die L39NG einbaut. Zumindest sehen die Bilder nicht nach "Radarnasen" aus...

    Es gibt neue Treibstofftanks in den Flächen. Offentlich waren diese früher "trocken" und machten die Tiptanks nötig. Interessanterweise wurden manche der L-39 bei den Reno Air Races ihrer Tiptanks beraubt. Vermutlich ist so viel Treibstoff für die Rennen nicht nötig.

    Nach dem was von Aero zu lesen ist soll die NG völlig neu gebaut werden.


    Wird interessant werden wie sie am Markt ankommt. Hauptkonkurrenz dürfte die Textron AirLand Scorpion und die Embraer Super Tucano sein auf der COIN-Seite. Für das Training die PC-21, Beech T-6 Texan usw...


    Hat jemand Infos wie die stündlichen Betriebskosten des Williams FJ44 sich zu einer P&W Canada PT-6 Turbine verhalten?
     
  11. MX87

    MX87 Space Cadet

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  12. Gabi

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    In Reno wird ohne Tiptanks geflogen, weil die "Bude" dadurch noch ein paar Knötchen schneller wird :)
     
  13. MX87

    MX87 Space Cadet

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    Wird auch sicherlich bei der NG der Fall sein. An sich wäre es für Aero aber vlt. auch interessant die L-39NG als zivilisierten Privatjet anzubieten. Das Williams FJ44 und eine neue Maschine zu haben ist für manchen Halter sicherlich attraktiver, als eine ältere L-39 mit Progress-Triebwerk.
     
  14. Lubeo

    Lubeo Testpilot

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    Ein interessanter Versuch. Mit der Triebwerkswahl Wiliams FJ44 anstelle des Honeywell F124 (L-159) versuchen sie wohl die Kosten tief zu halten. Ansonsten hätte man auch einen Biz Jet (Learjet) nehmen und umbauen können. Diese haben aber in der Regel zwei Triebwerke wie der Textron Scorpion mit Ausnahme von Viper Jet MKII, Excel Sport-Jet 2 und Eclipse 400. Die Konkurrenz wird so gesehen wohl wie erwähnt eher die Super Tucano, T-6, PC-9 und PC-21 sein.

    Ich frage mich da gerade noch, von welchem Flugzeug sollen die Piloten auf die L-39NG umsteigen und auf welches Flugzeug nach der L-39NG wenn die Glücklichen nicht den Rest ihres Lebens als COIN-Piloten verbringen sollen? Für Länder mit modernen Jets geht der Trent scheinbar vom einfachen Prop-Flieger (dann auf PC-7/Tucanos oder BizJets ?) auf die M-346 / KAI T-50 / L-15 und dann auf die richtigen Jets. Ich sehe da für reine Ausbildung keinen Platz für eine L-39NG, es sei denn, sie wäre im Betrieb wesentlich günstiger als ein BizJet oder etwas günstiger als eine PC-7/Tucano. Oder man versucht sie an Entwicklungsländer zu verkaufen.
     
  15. MX87

    MX87 Space Cadet

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    Neuigkeiten von der Paris Air Show:

    Es gibt drei Launch Customer!

    Dies sind:
    - LOM Praha, staatseigene tschechisches Traininganbieter für 7 Flieger
    - Draken International für 6 Flieger
    - Das Breitling Jet Team für eine ungenannte Anzahl

    Die drei bekommen alle das sog. Phase 1 Package, was keine neu gebauten Flugzeuge vorsieht, aber hauptsächlich den Austausch des Triebwerks durch das von Williams und optional neue Avionik.
    Phase 2 stellt dann die neu gebaute L-39NG mit neuem Flügel ohne Tiptanks dar und einigen weiteren modifikationen.

    Draken International wird auch Vermarktungs- und Supportpartner für die USA. Modifikationen amerikanischer L-39 können somit bei Draken durchgeführt werden. Die erste L-39NG soll noch dieses Jahr fliegen und evtl. Ende September bei den NATO Days öffentlich vorgestellt werden. Erste Kundenlieferungen sind für 2018 anvisiert (ziemlich spät!?). Abgesehen davon wird mit LOM Praha auch ein Simulator entwickelt. Die gesamte L-39NG soll als komplettes Paket aus Flugzeug, Training und Support vermarktet werden.

    Und nettes Detail: Die Flugstunde in der L-39NG soll weniger als $ 2.500 kosten.

    http://www.janes.com/article/52301/paris-air-show-2015-aero-vodochody-announces-three-l-39ng-launch-customers
     
  16. MX87

    MX87 Space Cadet

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  17. #16 phantomas2f4, 19.09.2015
    phantomas2f4

    phantomas2f4 Astronaut

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    Ja, aber eine L 39 / L59 und auch NG ohne Tiptanks nimmt dem Flugzeug doch ein wenig ihres "Characters"...( wie bei der F 104 )

    Klaus
     
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  18. Gabi

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    unbestritten! Aber darum geht es den Jungs in Reno auch gar nicht.
     
  19. MX87

    MX87 Space Cadet

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    Paar mehr Bilder vom Erstflug:
    http://www.l-39ng.cz/media/news/first-test-flight-l-39ng-trainer/

    Die Maschine wurde auch schon bei den NATO Days vorgestellt. Trug dabei Gun-Pods:
    http://www.l-39ng.cz/media/news/aero-introduces-l-39ng-demonstrator-public/

    Die Maschine ist übrigens eine umgerüstete L-39, die vorher schon eine Werksmaschine war.

    Mal ne Frage: Baut Aero die Schleudersitze selbst? Hab ab und an diese Angabe gesehen, finde dazu aber nur Sekundärquellen, nichts direkt bei Aero Vodochody auf der Seite...

    Nicht direkt zum Topic passend aber trotzdem eine Erwähnung wert: Die erste L-159 wurde an Draken International übergeben:
    http://ekonomika.idnes.cz/ceske-bitevniky-l-159-miri-do-usa-dz9-/ekonomika.aspx?c=A150930_174024_ekonomika_rts

    Schicker Anstrich :cool:
     
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  21. #19 Düsenjäger, 04.10.2015
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    Zumindest für die alten L-39 wurde der VS-1-Schleudersitz selbst gebaut. Die erlaubten das Verlassen des Flugzeugs in Null-Höhe und Geschwindigkeiten von über 150 km/h.
     
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  22. #20 Christoph West, 07.04.2016
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